Вопрос по оплате труда

Автор ВолковАВ, 13.03.03, 12:36:24

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

andrew_i

Чтобы не плакали, что 40-45 тысяч рублей это крайне мало.


Готовя аналитический обзор мы проанализировали зарплаты российских конструкторов и их коллег за рубежом (кстати, если будет интересно можете посмотреть - http://www.snr.com.ru/e/autoventuri_interview_mashportal_2008.htm#4 -  там и про то, почему зарубежным компаниям интересно открывать конструкторские центры в России). Бесспорно, что инженер в российской компании зарабатывающий 40-50 тысяч, мог бы за рубежом при аналогичном образовании, знания дела и выполнения тех же функций зарабатывать $4-5 тыс. Однако при этом 30-60% от зарплаты шло бы на налоги и пенсионные отчисления. И добавочно: постоянный тренинг и контроль качества работ, которые психологически сильно изматывают.

Хотелось бы Вам сидеть, словно в прозрачном аквариуме, который постоянно бы просматривался? Многие бы на это не пошли - нервы свои дороже. Так что некоторые выбирают 40-45 тысяч рублей в российской компании и тихо сопят в тряпочку.

Андрей Владимирович

Интересно, в каких Российских компаниях конструкторам платят 40-45 тыс. руб?

andrew_i

25.05.08, 03:14:14 #262 Последнее редактирование: 25.05.08, 03:19:36 от andrew_i
Те кто с нефтегазовым комплексом работает или выполняет зарубежные контракты.
Или просто горячая позиция на предприятии появилась и они готовы переплачивать за сотрудника, хотя через пару месяцев зарплату могут посрезать - повод всегда можно найти

Дим

Цитата: Андрей Владимирович от 24.05.08, 20:36:28
Интересно, в каких Российских компаниях конструкторам платят 40-45 тыс. руб?


У нас столько получает только Главный конструктор!!!
И насколько я знаю у нас, на нефтегазовых отраслях, 30 - 35 тыс. max, и притом рабочий день у них 10-12часов и все субботы.

pavel

Цитата: andrew_i от 25.05.08, 03:14:14
Те кто с нефтегазовым комплексом работает или выполняет зарубежные контракты.


Жена у меня в нефтегазовом комплексе работает, далеко не рядовым конструктором. Живет на работе. А о такой зарплате только мечать хочется. Насчет зарубежных контрактов - по работе приходилось общаться с оборонщиками. Там тоже не все так красиво. Скорее всего жирнющий кусок сжирает Рособоронэкспорт, а рядовым разработчикам остаются только крохи со стола.

AO

Цитата: andrew_i от 24.05.08, 12:22:07
Чтобы не плакали, что 40-45 тысяч рублей это крайне мало.


Готовя аналитический обзор мы проанализировали зарплаты российских конструкторов и их коллег за рубежом (кстати, если будет интересно можете посмотреть - http://www.snr.com.ru/e/autoventuri_interview_mashportal_2008.htm#4 -  там и про то, почему зарубежным компаниям интересно открывать конструкторские центры в России). Бесспорно, что инженер в российской компании зарабатывающий 40-50 тысяч, мог бы за рубежом при аналогичном образовании, знания дела и выполнения тех же функций зарабатывать $4-5 тыс. Однако при этом 30-60% от зарплаты шло бы на налоги и пенсионные отчисления. И добавочно: постоянный тренинг и контроль качества работ, которые психологически сильно изматывают.

Хотелось бы Вам сидеть, словно в прозрачном аквариуме, который постоянно бы просматривался? Многие бы на это не пошли - нервы свои дороже. Так что некоторые выбирают 40-45 тысяч рублей в российской компании и тихо сопят в тряпочку.



За 40-45 т.р. в российской компании, да еще и с собственным производством, инженеру придется "на ушах" стоять, а скорее всего такую з/п инженеру нигде и не предложат. Это зарплата по должностям  главный инженер, главный конструктор или около того.
Отсюда вывод: аналитический обзор - полная туфта. И к чему нам такие аналитики?

werwolf_nn

 У нас средняя з/п по отделу 30тр, пахать приходится не по детски, и соседи все время на нас кивают, "типа буржуи".

pavel

Цитата: werwolf_nn от 26.05.08, 07:44:06
У нас средняя з/п по отделу 30тр...

Нечто вроде средней температуры по больнице.

andrew_i

26.05.08, 10:15:50 #268 Последнее редактирование: 26.05.08, 10:24:42 от andrew_i
Цитата: AO от 26.05.08, 07:31:17
Цитата: andrew_i от 24.05.08, 12:22:07
Чтобы не плакали, что 40-45 тысяч рублей это крайне мало.


Готовя аналитический обзор мы проанализировали зарплаты российских конструкторов и их коллег за рубежом (кстати, если будет интересно можете посмотреть - http://www.snr.com.ru/e/autoventuri_interview_mashportal_2008.htm#4 -  там и про то, почему зарубежным компаниям интересно открывать конструкторские центры в России). Бесспорно, что инженер в российской компании зарабатывающий 40-50 тысяч, мог бы за рубежом при аналогичном образовании, знания дела и выполнения тех же функций зарабатывать $4-5 тыс. Однако при этом 30-60% от зарплаты шло бы на налоги и пенсионные отчисления. И добавочно: постоянный тренинг и контроль качества работ, которые психологически сильно изматывают.

Хотелось бы Вам сидеть, словно в прозрачном аквариуме, который постоянно бы просматривался? Многие бы на это не пошли - нервы свои дороже. Так что некоторые выбирают 40-45 тысяч рублей в российской компании и тихо сопят в тряпочку.



За 40-45 т.р. в российской компании, да еще и с собственным производством, инженеру придется "на ушах" стоять, а скорее всего такую з/п инженеру нигде и не предложат. Это зарплата по должностям  главный инженер, главный конструктор или около того.
Отсюда вывод: аналитический обзор - полная туфта. И к чему нам такие аналитики?


1. Возможно, не поняли принцип... К примеру, установили такую тенденцию: если в среднем зарплата в российской компании оценивается в 20 тысяч руб., то в зарубежной компании бы могли претендовать на 2 тыс. долларов, если 15 тысяч, то - 1.5 тыс. $  и т.д... Но много зависит от опыта, экономической ситуации в регионе и еще определенной интуиции при выборе работы;
2. Проблема, возможно, состоит в том, что тот, кто получает ТАКИЕ деньги (40-50 тыс.), тому просто не до того, чтобы разговаривать с кем-то здесь на форумах, к тому же вся сайты не связанные с их непосредственными функциями блокируется на таких работах;
3. Так можно получить в Москве и в других крупных городах, но естественно, что требуется хотя бы 1-я категория и определенный набор знаний,  и это не должна быть шарашка какая-то;
4. Кому интересно работать в таких компаниях и нет там «волосатой лапы», постарайтесь заинтересовать head hunter ов и рекрутинговые компании. Если Вы по-настоящему стоите таких денег, конечно. Спрос на классных специалистов есть. Главное чтобы Вы могли доказать, что вы можете генерировать перспективные идеи и воплощать их. Чтобы Вы не были простым исполнителем.

AO

andrew_i, возможно с Вашей точки зрения все правильно, но "за рубежом" и уровень жизни другой, и много чего другого ... и расходы будут совершенно другие, и отношение работодателя иные чем в России. Я вообще не понимаю как можно уровнять 20 т.р. тут и 2 т.у.е. там, по IQ что-ли? :) Если исходить из того, что два одинаковоразвитых человека живут и работают один тут другой где-то там  и получают тут 20 т.р., а там 2 т.у.е. то это только потому, что где-то там уровень жизни другой, а не желание работодателя больше заплатить. Вы сравинте МРОТ тут и там или стоимость недвижимости тут и там, или коммунальные тарифы, или еще чего приближенного к реальности, а потом спроецируйте все это на зарплату.

andrew_i

Цитата: AO от 26.05.08, 10:38:19
andrew_i, возможно с Вашей точки зрения все правильно, но "за рубежом" и уровень жизни другой, и много чего другого ... и расходы будут совершенно другие, и отношение работодателя иные чем в России. Я вообще не понимаю как можно уровнять 20 т.р. тут и 2 т.у.е. там, по IQ что-ли? :) Если исходить из того, что два одинаковоразвитых человека живут и работают один тут другой где-то там  и получают тут 20 т.р., а там 2 т.у.е. то это только потому, что где-то там уровень жизни другой, а не желание работодателя больше заплатить. Вы сравинте МРОТ тут и там или стоимость недвижимости тут и там, или коммунальные тарифы, или еще чего приближенного к реальности, а потом спроецируйте все это на зарплату.


Это простая эмперическая зависимость, которая позволяет быстро оценивать ориентировочную зарплату ИТР в США и Западной Европе, зная сколько получают в России. Не более того.

Андрей Владимирович

Вполне может быть, что в Москве так и получают (40-45 тыс.руб). С месяц назад мне звонила одна девушка из Москвы и предлагала работу главного инженера проекта в фирме, которая занимается (или хочет заниматься) разработкой ПКД на мостовые краны и размещением заказов на заводах. Работа связана естественно с переездом в Москву, но мне (по определённыи причинам) пришлось отказаться. Так что в больших городах может быть и есть такая зарплата. Только вот что интересно, почему в провинции другая картина. У нас начальство другое что ли 8-) :?:

werwolf_nn

У нас не начальство другое, просто в Москве другие деньги ходят

andrew_i

Цитата: Андрей Владимирович от 26.05.08, 11:30:51
Вполне может быть, что в Москве так и получают (40-45 тыс.руб). С месяц назад мне звонила одна девушка из Москвы и предлагала работу главного инженера проекта в фирме, которая занимается (или хочет заниматься) разработкой ПКД на мостовые краны и размещением заказов на заводах. Работа связана естественно с переездом в Москву, но мне (по определённыи причинам) пришлось отказаться. Так что в больших городах может быть и есть такая зарплата. Только вот что интересно, почему в провинции другая картина. У нас начальство другое что ли 8-) :?:


Возможно так и есть. Очень много зависит от того, чего добивают владельцы коммерческих структур: больше "выхлопа" при экономии на всем и вся, или все же поделиться немного и с сотрудниками.

На самом деле не только в Москве можно заработать. Мне, к примеру, приходилось сталкивать с инженерами по внедрению (они частично выполняют функции и конструкторов) из инжиниринговых компаний (в основном придатки к крупным торговым компаниям), которые получали 40 тыс.

werwolf_nn

Мой одногруппник инж 2 кат получает  45-50, правда работает он на атомную энергетику

andrew_i

Цитата: werwolf_nn от 26.05.08, 11:56:21
Мой одногруппник инж 2 кат получает  45-50, правда работает он на атомную энергетику


В контакте с горячей зоной работает?

werwolf_nn

нет, сидит на месте рисует. за 4 года ни разу никуда не ездил

AV

Ведущий конструктор - машиностроение (специфическое) - 40 т.  Ленинград

Максим

AV
Как это специфическое машиностроение?  8-)

lIDen

Новосибирск.
1 кат., стаж 4г.
на предыдущем месте (прошлый год) получал 15. фирма закрылась, искал новую с зп от 17. предложений было ну оЧЧень мало. вот если бы просил 10-12, думаю отбою бы не было...
в общем сейчас на заводе в Академии Наук, зп от 15 (рельано видно будет сколько, испытательный только прошел :D ) плюс общага.
Работаю сейчас полностью в Компасе.
Хотя знаю Акад, Солид, Инвентор - во всем довелось поработать.
А начинал трудовую деятельность в одном из крупнейших институтов СО РАН - в ядерке ) Весь КБ следовательно знакомый. И больше чем я сейчас там получают только ведущие да кто на заказах и командировках сидят.
Вот такая вот у нас невеселая обстановочка