Гайки и болты для 3D печати

[trengtor]

Добрый день. Использую ваше приложение (вариант 3D) с Компасом 3D Home при создании деталей (моделей) для 3D-печати.

Можно ли дополнить приложение функцией формирование внутренней резьбы? Сейчас приходится использовать булево вычитание условного болта из условной гайки, а это даёт не совсем тот профиль ответной резьбы.

[Golovanev]

Делаете модель гайки в 2D-приложении, и потом генерируете 3D-модель. Резьбы там доступны любые...

[trengtor]

Делаете модель гайки в 2D-приложении, и потом генерируете 3D-модель. Резьбы там доступны любые

Ну, вы всё же не самый простой вариант решения задачи предлагаете.

Может быть, стоит всё-таки расширить функциональность 3D-версии?

[trengtor]

Делаете модель гайки в 2D-приложении, и потом генерируете 3D-модель. Резьбы там доступны любые

Ну, это всё же не самый простой вариант решения задачи. Может быть, стоит всё-таки расширить функциональность 3D-версии? Я, разумеется, понимаю, что в свете ваших личных задач какая-то там 3Д-печать – это что-то там мелкое, копошащееся где-то внизу ниже плинтуса ))) Но тем не менее.

[Andrei 72]

Как-то грубовато и не уважительно получилось у Вас задать вопрос.

[trengtor]

Как-то грубовато и не уважительно получилось у Вас задать вопрос.

Ну, отправить хоббиста-аддитивщика строить гайку через параметрику в 2D-чертеже – это тоже было эдаким изящным «посылом» ¯\_(ツ)_/¯

Не все пользователи Компаса 3D Home – люди с непременно машиностроительным образованием. Есть и смежники. Моя область, например, электроника и связь.

[Kirilius83]

Извините, а зачем тогда вам 3Д модель резьбы? Она даже в машиностроении редко использыется, достаточно условного обозначения.
Если же вам нужно именно подробно её построить - то тут уж правильнее как раз изучить машиностроение, хотя бы эту область. Там всего-то пять-десять страничек в учебнике по деталям машин почитать, да посмотреть профиля, допуска и посадки в госте, а так же канавки для выхода резьбы.
Резьба в 3Д что ручками легко строиться, что через 2Д, там не нужно каких-то глубоких познаний. Но если вы беретесь за железяки - то эти познания всеравно должны быть!

[trengtor]

Извините, а зачем тогда вам 3Д модель резьбы?

Вообще-то для 3D-печати это (построение резьбы в/на модели) используется достаточно широко (для крупной резьбы – понятно, что М3 или М5 проще cделать на закладных гайках или метчиком). Строится модель, сразу с резьбой, затем экспортируется в STL (например) и далее готовится к печати и печатается. Ниже примеры 3D-печатных крепежных элементов. Но можно делать не только болты и гайки   

[Kirilius83]

Вы уверены что метрическая резьба будет хорошо работать на пластмассе?
Если используете крепежные элементы - то тем более надо знать теорию резьбовых соединений, как они работают, как считать на прочность (а иначе как понять, М6 закладывать или М8? а может вообще М10?), какие виды резьб бывают с каким профилем, и что на что влияет.
И в любом случае тут нужно будет свои размеры делать - зазоры в тех же метричках рассчитаны на металл, да и сам профиль то же. А вас как минимум офигенные поводки при остывании пластика, и надо печать в размер с учетом этого коробления (в компасе таких поправок естественно не будет), а так же другая шероховатость поверхности и сами свойства материала. Вообще на пластиковых деталях из магазина - часто свои спец резьбы, именно под пластик, но там опять же литье а не печать.

А не будете изучать вопрос - проблемы так и останутся.

[trengtor]

Ок, я понял вашу позицию в данном вопросе.

[СВ]

Почему-то в других (западных) CAD, как в проприетарных, так и в опенсорсных, не считается зазорным предусматривать такие инструменты. И только у нас, хе-хе, «добрые разработчики» костылей аддонов к Компасу отсылают к сопромату и ДМ.

Абсолютно верно. Данная тенденция замечена давно: как кому что надо, так "А почему не сделали? У ДРУГИХ вон есть!"
Продолжаем ТРЕБОВАТЬ!! РЕШИТЕЛЬНО!!!

[trengtor]

Данная тенденция замечена давно: как кому что надо, так "А почему не сделали? У ДРУГИХ вон есть!"
Продолжаем ТРЕБОВАТЬ!! РЕШИТЕЛЬНО!!!

Да-да-да, и переэкзаменовка на осень. А кто не сдаст экзамен по СМ и ДМ – тому отключим газ! )))

Ну, строго говоря, есть разные сценарии поведения пользователей-хоббистов:

1. Покупка подписки и использование Компас 3D Home
2. Использование опенсорсного пакета, например, FreeCAD
3. Использование цельнотянутых CAD с рутрекера
4. Использование облачных решений от Autodesk

Не мне судить, какой из них в долгосрочной перспективе окажется более выгоден Аскону

[Kirilius83]

типовые решения промышленности рассчитаны на металл и металлообработку. и плохо подходят под пластик и 3Д печать.
в компасе типовые расчеты и стандарты - для промышленности. а для 3Д пластика - подозреваю что вообще еще не выработаны. хотя есть типовые для литья пластика, но их еще найти надо - это могут быть внутренние стандарты производителей.

А вычитать болт из гайки - уже пробовали, похоже не прокатило. Следующий этап будет - сделать гайку с зазором (по среднему диаметру надо, но сделают-то скорей всего по наружному). Но есть сильные подозрения, что такой зазор придется делать оч большим, т.к. есть еще такое понятие как радиусы при вершине впадин и зазор между вершинами. Для шага 1 мин радиус будет 0,1 мм, и мин зазор выходит 0,06 мм. Сама площадка 0,25 мм и соответственно больше радиус технически не влезет. И вот что-то я не уверен что 3Д принтер сможет нормально напечатать такую впадину и вершину, не наделает там всяких выступов, которые будут друг за друга цепляться и подклинивать. А если будут - то два варианта, либо гайка на винте сильо болтается, либо надо менять профиль - уходить на другие вершины.  это не метричка а спец резьбы. Или еще вариант - попробовать трапецию.
http://docs.cntd.ru/document/1200032265 и там ссылка на гост с допусками, там радиусы и допуска на радиусы вершин даны.

[trengtor]

А вычитать болт из гайки - уже пробовали, похоже не прокатило. Следующий этап будет - сделать гайку с зазором (по среднему диаметру надо, но сделают-то скорей всего по наружному).

Ну почему же, получилось с первой попытки – и даже выполняет свои функции. Но да, профиль ответной части получается не тот + плюс шероховатости поверхности – поэтому несколько не то, несмотря на сразу заложенный зазор по диаметру.

Поэтому и возник вопрос о гайке в 3D-версии приложения.

ps. Кстати, есть ГОСТ и по метрическим резьбам для пластмасс:

ГОСТ 11709-81

http://sprav-constr.ru/html/tom1/pages/chapter5/ckm611.html

[Elaeagnus]

 Для "пользователей-хоббистов" ГОСТ 11709-81 "не прокатывает".
 На время разработки и введения в действие о 3D-печати для пластиков типа ABS и пр. упоминалось, разве что, в фанатических романах.
 

..и даже выполняет свои функции...

Какие? 

[trengtor]

Какие?

Закручивается и откручивается )))

[trengtor]

Для "пользователей-хоббистов" ГОСТ 11709-81 "не прокатывает".
 На время разработки и введения в действие о 3D-печати для пластиков типа ABS и пр. упоминалось, разве что, в фанатических романах.

На самом деле, всё это и применяется, и даже работает в 3D-печатных поделках.

[Elaeagnus]

Название темы: "Приложение "Валы и механические передачи" - Новости."
Создайте свою: "Сказки от пользователей-хоббистов"!
И эпиграф:

На самом деле, всё это и применяется, и даже работает в 3D-печатных поделках.

[trengtor]

Название темы: "Приложение "Валы и механические передачи" - Новости."
Создайте свою: "Сказки от пользователей-хоббистов"!

Вот хамить, любезный, не надо. Снобизм штука полезная, конечно, но лишь до определённой степени. Вот вам один из примеров применения резьбы в 3D-печати:



А говорится (пишется) всё это здесь потому, что это приложение позволяет в Компасе создавать резьбу в 3D. Но лишь для стержня/вала. И хотелось бы иметь аналогичную возможность формирования резьбы в отверстиях – через 3D, а не 2D.

[Elaeagnus]

 

Вот хамить, любезный, не надо. Снобизм штука полезная, конечно, но лишь до определённой степени. Вот вам один из примеров применения резьбы в 3D-печати:

Вы, походу, увлеклись! 
 Ещё раз, для особо одарённых:
 Тема - Приложение "Валы и механические передачи" - Новости
 Создатель темы - разработчик приложения.
 Очень нежелательно заси...ть её шприцами и прочими всеобъемлющими познаниями во всех сферах человеческой деятельности.
 P.S. "Слабоват" КОМПАС для поделок типа "крути-верти".