Классификация изделий согласно ГОСТ 2.101-68

[tramp_m]

Изделие «Б» – Комплекс.
Изделие «Б» без поз. 1 – не сборочная единица, не комплекс и не комплект. Вопрос остается открытым.

Для отработки на технологичность, надо бы немного больше информации об изделии «Б» и о комплексе...
Но вы меня простите, ещё не известно что там у вас в кустах...
А, кабель если со штекером, это сборочная единица...
В разделе «Документация» как мне кажется должен находиться графический документ с видом изделия «Б», ро которому можно было бы сказать хотя бы что – то определенное Что это такое и для чего это...
Может быть ощибаюсь..

[Warlock-72]

Несогласен.
...
... вам ничто не мешает сделать сборку, где в произвольном порядке (независимо как они в реальности будут расположены)  раскиданы составные части и соединены кабелями. Совершенно нормальная сборка, и вполне имеет смысл - наглядно видно какой кабель куда втыкать.

Мешает.
Судя по составу изделия "Б", это что-то наподобие АРМ оператора. Предполагаю, что в ТУ на изделие не содержится специальных требований по размещению составных частей данного изделия друг относительно друга, т.е. скорее всего, потребитель сам определяет, где ему установить системный блок (на столе, в выкатной тумбе, в запирающемся шкафу и т.п.), монитор (на столешнице, на полке, на кронштейне и пр.), клавиатуры (на столешнице, на выдвижной полке под столешницей и пр.), мыши (под правую или под левую руку), как будут уложены соединительные кабели и т.п.
Сборочный чертеж на все случаи жизни не разработаешь, а сборочная единица однозначно требует наличия сборочного чертежа (ГОСТ 2.102, таблица 3).

[2VMS]

Тогда получается, что для комплекса нужна схеме общая Э6 по ГОСТ 2.701-2008.

[Warlock-72]

Тогда получается, что для комплекса нужна схеме общая Э6 по ГОСТ 2.701-2008.

Ув. Noiman указал, что у них используется Э4 - схема электрическая соединений. Этого достаточно.

[Kirilius83]

Предполагаю, что в ТУ на изделие не содержится специальных требований по размещению составных частей данного изделия друг относительно друга, т.е. скорее всего, потребитель сам определяет, где ему установить системный блок (на столе, в выкатной тумбе, в запирающемся шкафу и т.п.), монитор (на столешнице, на полке, на кронштейне и пр.), клавиатуры (на столешнице, на выдвижной полке под столешницей и пр.), мыши (под правую или под левую руку), как будут уложены соединительные кабели и т.п.

Повторяю - на СБ это и не нужно отображать! Отсутствие требований к расположению на СБ - это нормально. На СБ - расположение в случайном порядке, и без размеров. Там может быть вообще не в том положении быть изображено, перевернуто/повернуто или еще как.

[Warlock-72]

Повторяю - на СБ это и не нужно отображать! Отсутствие требований к расположению на СБ - это нормально. На СБ - расположение в случайном порядке, и без размеров. Там может быть вообще не в том положении быть изображено, перевернуто/повернуто или еще как.

Это как?

[Kirilius83]

Это значит, что на сборке должно быть видно как составные части соединяются кабелями. И какими. Можно указать длину кабелей (только не размерами, а на выноске, хотя можно и размером) - тоже полезно.
Это вполне даст представление о расположении и взаимной связи узлов, можно будет проконтролировать правильность соединения кабелями.

Но вовсе не обязательно образмеривать расположение узлов между собой. Можно вообще приписку сделать, что дескать расположение - по месту. ну или "допускается другое расположение узлов"

[Noiman]

Набросал приближенную к реальности схему соединений и спецификацию изделия "Б". В комплексе "А" таких или подобных изделий может быть много, и соединяются они через коммутаторы ЛВС по модульному принципу. Взаимное расположение устройств может быть любым. Например, АРМ может находиться в одном помещении, а Блок приема сигналов – в другом. Блок приема сигналов и блок питания имеют полный комплект необходимой документации, включая схему подключения Э5. Поэтому, на мой взгляд, изделие "Б" не подпадает ни под один пункт определения сборочной единицы в ГОСТ 2.101-68.
Соответственно, если блок приема сигналов питается напрямую от сети 230 В, то блок питания и кабель питания уходят, и в составе изделия "Б" остается ровно одна сборочная единица.

[Warlock-72]

... на мой взгляд, изделие "Б" не подпадает ни под один пункт определения сборочной единицы в ГОСТ 2.101-68.

Придерживаюсь такой же точки зрения

... если блок приема сигналов питается напрямую от сети 230 В, то блок питания и кабель питания уходят, и в составе изделия "Б" остается ровно одна сборочная единица.

А у блока приема сигналов есть встроенный блок питания/стабилизатор 230 В / 12 В ?
Если есть, то зачем тогда блок питания А2?

Впрочем, Ваше право разрабатывать аппаратуру с собственной структурой 

Просто, в этом случае, нужно тогда, наверное, на Вашей Э4 изобразить и вариант подключения блока питания сигналов непосредственно к сети 230 В (возможно, и новый кабель появится?).

[Noiman]

Блоки приема сигналов могут быть разные, для разных условий, поэтому и питание либо на 12 В, либо на 230 В. Кабель добавится, но стандартный, покупной.

[Noiman]

На этапе техпроекта разрабатывается чертеж общего вида комплекса "А", на котором как раз расстояния между устройствами не указываются. Заказчикам этого достаточно для общего представления о внешнем виде комплекса.

[Kirilius83]

Я бы взял схему соединений, квадратики заменил  изображением узлов (можно их габариты проставить), и обозвал СБ.
Из  ГОСТ 2.102-68

Сборочный чертеж
   Документ, содержащий изображение сборочной единицы и другие данные, необходимые для её сборки (изготовления) и контроля. К сборочным чертежам также относят чертежи, по которым выполняют гидромонтаж и пневмомонтаж.
http://grafika.stu.ru/wolchin/umm/eskd/eskd/GOST/2_102.htm

Вам шашечки или ехать?  Однозначного решения всеравно нет, тогда всеравно костыль делать придется? Ну так почему бы и не сделать СБ?

ЗЫ а спецификация только с СБ можно? А чертежи общего вида, габаритный, монтажный?

[tramp_m]

Набросал приближенную к реальности схему соединений и спецификацию изделия "Б". В комплексе "А" таких или подобных изделий может быть много, и соединяются они через коммутаторы ЛВС по модульному принципу. Взаимное расположение устройств может быть любым. Например, АРМ может находиться в одном помещении, а Блок приема сигналов – в другом. Блок приема сигналов и блок питания имеют полный комплект необходимой документации, включая схему подключения Э5. Поэтому, на мой взгляд, изделие "Б" не подпадает ни под один пункт определения сборочной единицы в ГОСТ 2.101-68.
Соответственно, если блок приема сигналов питается напрямую от сети 230 В, то блок питания и кабель питания уходят, и в составе изделия "Б" остается ровно одна сборочная единица.

Это у вас комплекс- изделие «Б»...
Только при отсутствии Сборочной единицы (графического документа), всё как-то виртуально...
Где что находиться, на каком расстоянии, при какой конфигурации компонентов...
Если это АРМ, то для кого, может быть человека или чего-то...
А, комплекс «А» это что, и где место для изделия «Б» в нём (комплексе «А»), или как то наоборот... 
Короче, сплошные непонятки, вы уж меня извините, может быть ошибаюсь...

[Warlock-72]

Это у вас комплекс- изделие «Б»...
Только при отсутствии Сборочной единицы (графического документа), всё как-то виртуально...
Где что находиться, на каком расстоянии, при какой конфигурации компонентов...
Если это АРМ, то для кого, может быть человека или чего-то...
А, комплекс «А» это что, и где место для изделия «Б» в нём (комплексе «А»), или как то наоборот... 
Короче, сплошные непонятки, вы уж меня извините, может быть ошибаюсь...

Насколько я понимаю, изделие "Б" - это не самостоятельное изделие, а входящее в состав изделия "А".
Скорее всего, требования по размещению и эксплуатации содержатся в ТУ и эксплуатационных документах на изделие "А".

[Warlock-72]

Я бы взял схему соединений, квадратики заменил  изображением узлов (можно их габариты проставить), и обозвал СБ.
Из  ГОСТ 2.102-68
Вам шашечки или ехать?  Однозначного решения всеравно нет, тогда всеравно костыль делать придется? Ну так почему бы и не сделать СБ?
...

А смысл этой "сборочной единицы"? Каким-то непонятным образом расположить в пространстве составные части изделия, соединить его кабелями, заявить на приемку в ОТК, сдать, и затем разобрать? А если еще есть приемка "5", то все эти процедуры повторно проделывать? Бумагу, конечно, любую можно "нарисовать", только такое "рисование" влечет за собой увеличение трудоемкости изготовления. А вот за это любой руководитель взгреет так, что мало не покажется!

[Noiman]

Я бы взял схему соединений, квадратики заменил  изображением узлов (можно их габариты проставить), и обозвал СБ.

С такой логикой можно на любой комплекс СБ выпускать, а это не по ГОСТ. Чем вообще по-вашему комплекс отличается от сборочной единицы?

[Noiman]

Насколько я понимаю, изделие "Б" - это не самостоятельное изделие, а входящее в состав изделия "А".

В зависимости от задач, изделие "Б" может поставляться как самостоятельное. Это самый простой случай. Естественно, комплект ЭД немного изменится, но в целом все так, как вы говорите. Вот функциональные блоки сами по себе не поставляются.

[tramp_m]

В зависимости от задач, изделие "Б" может поставляться как самостоятельное. Это самый простой случай. Естественно, комплект ЭД немного изменится, но в целом все так, как вы говорите. Вот функциональные блоки сами по себе не поставляются.

Ну скажем мы имеем дело с серверной, где расположен серверный шкаф с оптическим кроссом, кабельным разделителем инфпотоков свитчём многопортовиком...
Также мы подключили перефирию, пару мониторов, клавиатуру, мышку...
Есть перспектива усилить возможности серверной, добавить ещё один или несколько серверных шкафов...
Так вы меня извините создайте тот графический документ (сборочный чертеж...), где можно было бы всё это описать (прочитать)   

[Noiman]

В том случае, когда стойки или шкафы поставляем мы, так можно сделать. При этом надо учитывать, что оборудование может быть установлено в стойках не единственно возможным образом. К тому же, например, АРМ к ним отношения не имеет.
В другом случае, когда стойки принадлежат Заказчику, мы можем выпустить только монтажный чертеж.

[tramp_m]

В том случае, когда стойки или шкафы поставляем мы, так можно сделать. При этом надо учитывать, что оборудование может быть установлено в стойках не единственно возможным образом. К тому же, например, АРМ к ним отношения не имеет.
В другом случае, когда стойки принадлежат Заказчику, мы можем выпустить только монтажный чертеж.

Теперь давайте рассмотрим другой вариант...
Есть комплектная серверная и АРМ сисадмина от серверной, один пост...
Но хочется иметь несколько таких постов...
Опять же создайте такой графический документ (сборочный чертеж...), где можно было бы всё это описать  (прочитать)...