Нормы разработки КМД и оплата труда разработчика КМД.

Автор Константин Сергеевич, 31.01.13, 08:05:16

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Константин Сергеевич

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?
Жизнь умирает, когда кончается борьба.

GL_E

Пятый год ищем (спрашиваем). В основном интересует не слово "должен", а "сможет"

Goran

Цитата: Константин Сергеевич от 31.01.13, 08:05:16
...Встречал ли кто то какие то нормативы ?
Цитата: GL_E от 31.01.13, 08:10:06
Пятый год ищем (спрашиваем). В основном интересует не слово "должен", а "сможет"


Такой документ для ориентировки устроит?

Константин Сергеевич

Цитата: GL_E от 31.01.13, 08:10:06
В основном интересует не слово "должен", а "сможет"

У нас немого по другому
Подписывается договор - оговаривается дата и вперёд.
При этом сможет не сможет как правило вопрос вообще не стоит.
Но мы считаем это дело должно хоть как то премироваться, но как это обосновать в рамках закона ?
Вот в чем вопрос.
Жизнь умирает, когда кончается борьба.

Константин Сергеевич

Цитата: Goran от 31.01.13, 08:19:58

Такой документ для ориентировки устроит?

Спасибо изучим
Бегло просмотрел - для конструкторов в целом я так понимаю
Надо же
Были времена когда за эстетику платили
Жизнь умирает, когда кончается борьба.

GL_E

Цитата: Goran от 31.01.13, 08:19:58

Такой документ для ориентировки устроит?


Наверное он у них (у наших нормировщиков) есть, т.к. с тем что можно пощупать и измерить все просто.

Попробую пояснить.
один инженер может вести (в меру своего таланта без ущерба для здоровья и производства) N изделий разной степени сложности.
Желание руководства увеличить N до бесконечности. Желание инженера обратное.

Где вот найти баланс между 0 и бесконечностью, есть ли какие то нормы умственной нагрузки на человека инженера соответствующей квалификации ?!

Или все это умозрительно или как в басне про шкуру и семь шапок?


GL_E

Цитироватьесть ли какие то нормы умственной нагрузки на инженера соответствующей квалификации


Блин как же я раньше не допер :o!:

вот что выдал яндекс по фразе "нормы умственной нагрузки"

ГОСТ Р ИСО 10075-2-2009. Эргономические принципы обеспечения адекватности умственной нагрузки и прочее.
Это ведь документ из раздела эргономики, управления качеством. (собственно поэтому и не находили - не там искали)

Спасибо автору темы за наводку на наводку.  :)

Goran

Цитата: GL_E от 31.01.13, 12:47:26
...Где вот найти баланс между 0 и бесконечностью, есть ли какие то нормы умственной нагрузки на человека инженера соответствующей квалификации ?!
...

Мне сложно судить о КМД, так как всю жизнь в машиностроении. В ранешние времена был принцип именно распределения работ согласно квалификации конструктора.
Вот нормы времени разработки (во вложении), посмотрите приложение 1 там расписано кто на что способен.

priborist

Цитата: Константин Сергеевич от 31.01.13, 08:40:56
У нас немого по другому
Подписывается договор - оговаривается дата и вперёд.
При этом сможет не сможет как правило вопрос вообще не стоит.
Но мы считаем это дело должно хоть как то премироваться, но как это обосновать в рамках закона ?
Вот в чем вопрос.


А что в договоре указаны объемы премийпри Например досрочном его выполнении? Для непосредственных исполнителей?
: «Верным является лишь то, что ничто не является окончательным»

Константин Сергеевич

Цитата: GL_E от 31.01.13, 13:19:39

ГОСТ Р ИСО 10075-2-2009. Эргономические принципы обеспечения адекватности умственной нагрузки и прочее.
Это ведь документ из раздела эргономики, управления качеством. (собственно поэтому и не находили - не там искали)


изучим и это
Жизнь умирает, когда кончается борьба.

СВ

01.02.13, 11:04:22 #10 Последнее редактирование: 01.02.13, 11:22:19 от СВ
  С нормами/нормированием лучше не связываться, скорее всего прогорите. Вы, похоже, ищите обоснование для того, чтобы вам приплатили. Но скорее ОНИ найдут с помощью норм основания вам не доплатить. Плюс могут появиться причины для разброда в коллективе: кто-то захочет взять лёгкую, но денежную работу. (Среди рабочих такое происходит постоянно - настолько вредна система оплаты от тоннажа.)
Может стоит сначала проанализировать возможные результаты и их последствия?
АСЫ, говорите с новичками на понятном им языке !

astertr

Если человеку отдать на разработку отдельный проект, то у нас так:
норма 4 форматки в день. Всё, что сделано выше нормы, оплата по форматкам. Получается как бы оклад из 80 форматок в месяц + премия за форматки "сверх нормы". Форматки - это всё, включая, помимо основной КД, всякие паспорта, РЭ, расчёты и проч.

Во ФГУПе еще работал, там тоже норма была 4 форматки в день, но есессно никаких тебе переплат :-D Потому как, насколько я по слухам слыхивал, эта норма еще с кульмановских времён осталась.

В зависимости от категории премия за форматку сверх нормы различна, хотя тут спорно - считается, что раз у человека опыта больше, он быстрее проект и сделает. Отсюда косвенно и зарплата больше за такой же период.

JIK

Цитата: astertr от 31.03.13, 01:38:58
норма 4 форматки в день.

Ну я, скажем, специально стараюсь выпускать чертежи не более А3, гораздо удобнее и принтер лазерный :) и увеличиваю формат если уж совсем не лезет...На ряд деталей, вообще, не выпускаю чертежи. При этом СП еще пишу в каждую строчку. На сегодняшний день, норма в форматках - глупость!

2VMS

В докомпьтерную эру, а точнее в шестидесятые годы норма для конструктора была 0,8 формата А4.

Николай


2VMS

Цитата: Николай от 31.03.13, 22:05:46
"была 0,8 формата А4."
В день, или в час?

Естественно, в день. Имеется ввиду создание сборочного чертежа формата А1.

Ser Pavel

Форматки.... Я могу и квадратную шайбу 100х100 на А0 начертить. Или четить, те хе шайбы - один лист - одна деталь.

klimvv

что касается КМД, то мне чаще всего попадались заказчики, которые платят из расчета за тонну металла. Фигня, конечно, полная но.... хозяин-барин. Тут уж как повезет - если балка подкрановая массой тонн 50 то ты на коне, а если лестницы-площадки то... :((( (ну вы поняли)

и это удовольствие стоит примерно 150 грн/тонну
Силушка богатырская равняется произведению массушки на ускореньице.

Константин Сергеевич

все забываю отписаться, вопрос разрешен
всем спасибо за помощь
Жизнь умирает, когда кончается борьба.

mesomix

можете обратиться сюда http://imperia.name там вам скажут и средние расценки и заодно можно заказать чертеж. Сам заказывал, а так нормативы и расценки везде разные.