Нормы разработки КМД и оплата труда разработчика КМД.

[Константин Сергеевич]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

[GL_E]

Пятый год ищем (спрашиваем). В основном интересует не слово "должен", а "сможет"

[Goran]

...Встречал ли кто то какие то нормативы ?

Пятый год ищем (спрашиваем). В основном интересует не слово "должен", а "сможет"

Такой документ для ориентировки устроит?

[Константин Сергеевич]

В основном интересует не слово "должен", а "сможет"

У нас немого по другому
Подписывается договор - оговаривается дата и вперёд.
При этом сможет не сможет как правило вопрос вообще не стоит.
Но мы считаем это дело должно хоть как то премироваться, но как это обосновать в рамках закона ?
Вот в чем вопрос.

[Константин Сергеевич]

Такой документ для ориентировки устроит?

Спасибо изучим
Бегло просмотрел - для конструкторов в целом я так понимаю
Надо же
Были времена когда за эстетику платили

[GL_E]

Такой документ для ориентировки устроит?

Наверное он у них (у наших нормировщиков) есть, т.к. с тем что можно пощупать и измерить все просто.

Попробую пояснить.
один инженер может вести (в меру своего таланта без ущерба для здоровья и производства) N изделий разной степени сложности.
Желание руководства увеличить N до бесконечности. Желание инженера обратное.

Где вот найти баланс между 0 и бесконечностью, есть ли какие то нормы умственной нагрузки на человека инженера соответствующей квалификации ?!

Или все это умозрительно или как в басне про шкуру и семь шапок?

[GL_E]

есть ли какие то нормы умственной нагрузки на инженера соответствующей квалификации

Блин как же я раньше не допер

вот что выдал яндекс по фразе "нормы умственной нагрузки"

ГОСТ Р ИСО 10075-2-2009. Эргономические принципы обеспечения адекватности умственной нагрузки и прочее.
Это ведь документ из раздела эргономики, управления качеством. (собственно поэтому и не находили - не там искали)

Спасибо автору темы за наводку на наводку. 

[Goran]

...Где вот найти баланс между 0 и бесконечностью, есть ли какие то нормы умственной нагрузки на человека инженера соответствующей квалификации ?!
...

Мне сложно судить о КМД, так как всю жизнь в машиностроении. В ранешние времена был принцип именно распределения работ согласно квалификации конструктора.
Вот нормы времени разработки (во вложении), посмотрите приложение 1 там расписано кто на что способен.

[priborist]

У нас немого по другому
Подписывается договор - оговаривается дата и вперёд.
При этом сможет не сможет как правило вопрос вообще не стоит.
Но мы считаем это дело должно хоть как то премироваться, но как это обосновать в рамках закона ?
Вот в чем вопрос.

А что в договоре указаны объемы премийпри Например досрочном его выполнении? Для непосредственных исполнителей?

[Константин Сергеевич]

ГОСТ Р ИСО 10075-2-2009. Эргономические принципы обеспечения адекватности умственной нагрузки и прочее.
Это ведь документ из раздела эргономики, управления качеством. (собственно поэтому и не находили - не там искали)

изучим и это

[СВ]

  С нормами/нормированием лучше не связываться, скорее всего прогорите. Вы, похоже, ищите обоснование для того, чтобы вам приплатили. Но скорее ОНИ найдут с помощью норм основания вам не доплатить. Плюс могут появиться причины для разброда в коллективе: кто-то захочет взять лёгкую, но денежную работу. (Среди рабочих такое происходит постоянно - настолько вредна система оплаты от тоннажа.)
Может стоит сначала проанализировать возможные результаты и их последствия?

[astertr]

Если человеку отдать на разработку отдельный проект, то у нас так:
норма 4 форматки в день. Всё, что сделано выше нормы, оплата по форматкам. Получается как бы оклад из 80 форматок в месяц + премия за форматки "сверх нормы". Форматки - это всё, включая, помимо основной КД, всякие паспорта, РЭ, расчёты и проч.

Во ФГУПе еще работал, там тоже норма была 4 форматки в день, но есессно никаких тебе переплат :-D Потому как, насколько я по слухам слыхивал, эта норма еще с кульмановских времён осталась.

В зависимости от категории премия за форматку сверх нормы различна, хотя тут спорно - считается, что раз у человека опыта больше, он быстрее проект и сделает. Отсюда косвенно и зарплата больше за такой же период.

[JIK]

норма 4 форматки в день.

Ну я, скажем, специально стараюсь выпускать чертежи не более А3, гораздо удобнее и принтер лазерный и увеличиваю формат если уж совсем не лезет...На ряд деталей, вообще, не выпускаю чертежи. При этом СП еще пишу в каждую строчку. На сегодняшний день, норма в форматках - глупость!

[2VMS]

В докомпьтерную эру, а точнее в шестидесятые годы норма для конструктора была 0,8 формата А4.

[Николай]

"была 0,8 формата А4."
В день, или в час?

[2VMS]

"была 0,8 формата А4."
В день, или в час?

Естественно, в день. Имеется ввиду создание сборочного чертежа формата А1.

[Ser Pavel]

Форматки.... Я могу и квадратную шайбу 100х100 на А0 начертить. Или четить, те хе шайбы - один лист - одна деталь.

[klimvv]

что касается КМД, то мне чаще всего попадались заказчики, которые платят из расчета за тонну металла. Фигня, конечно, полная но.... хозяин-барин. Тут уж как повезет - если балка подкрановая массой тонн 50 то ты на коне, а если лестницы-площадки то... (ну вы поняли)

и это удовольствие стоит примерно 150 грн/тонну

[Константин Сергеевич]

все забываю отписаться, вопрос разрешен
всем спасибо за помощь

[mesomix]

можете обратиться сюда http://imperia.name там вам скажут и средние расценки и заодно можно заказать чертеж. Сам заказывал, а так нормативы и расценки везде разные.