Изменить меню – Создать новый документ

[Resfeder]

Ну... Очевидно я очень высокого роста...  Можете назвать меня жирафом 
Тем не менее: у вас есть модель сборки. Естественно вам необходимо создать сборочный чертёж, спецификацию и чертежи деталей. Конечно, если вы ещё не перешли полностью на 3D оформление! И вы предлагаете нажатием соответствующей иконки создавать ...
Так что создавать!? Чертёж детали, сборочный чертеж, спецификацию, пояснительную записку? Или всё сразу? Компас должен отслеживать какие документы создавать и сколько?
Я не против вашего предложения, я его не понял

[ILyA2]

Я сейчас выскажу одну любопытную мысль, но вы не обижайтесь.
.Все организационно-технические системы предназначены (ПДМ,  ПЛМ ) для манипуляции уже подготовленными организованными сформированными данными.
Но, для того что бы заняться манипуляциями надо бы иметь тот материал (подготовленные данные к примеру комплект КД).

да нет же ))))) не для манипуляций а как раз для организации! создания! )
имею мысль чтоб к Лоцману еще прикрутить конструктор схем деления по госту 2.711-82, тада будет ваще супер
а ваш «шаблон комплекта документов» называется дерево-прототип и выглядит так:

[wakish]

И так ближе к теме.
Нажимаем на ярлык изделие - Деталь.
Шаблон комплекта документов берем из библиотеки при открывании первого документа, как чертежа (правая кнопка  в поле документа) параметры текущего комплекта документов.
И так где, что не так...

Еще раз спрошу: что мне делать если нужно создать просто текстовый документ? что мне делать если нужно создать например чертеж на котором есть несколько проекций из РАЗНЫХ сборок? предусмотреть все это в _комплекте документов_?  или все таки оставить еще и существующую градацию типов документов для тех кто "по проще"? 

[b_leo]

Кirillius83
Вы меня правильно поняли.
Этот вопрос уже поднимал в других темах и теперь осмелился выделить его в отдельную тему
И кстати не противоречит ЕСКД... ГОСТ 2.101-68.

А  кроме того, неплохо вписывается в ГОСТ 2.051-053-2006

[tramp_m]

Чертеж на котором есть несколько проекций из РАЗНЫХ сборок?  wakish
Не очень понятно для какого изделия?
Или так потренироваться в наборе текстовых документов или чертежей?
Ну берем простой вариант нажимаем ярлык - изделие деталь – открывается документ изделия правой кнопкой выбираем параметры текущего комплекта документов.
Из этого шаблона выбираем текстовый документ.
Если нужен чертёж, то из этого шаблона выбираем чертеж и вперёд...к  терниям (шутка) ..

[tramp_m]

А  кроме того, неплохо вписывается в ГОСТ 2.051-053-2006

Да только визуализация в этих стандартах – типа справочная , не обязательная.

[b_leo]

Идея-то вроде бы понятная и привлекательная - при проектировании чего либо (изделия, сборки, детали), создать в Компасе на это что-либо комплект всех взаимосвязанных между собой документов. Но вот проблема: для того, чтобы это сделать одной менюшкой "Создать" ну никак не обойдешься. 
Кроме того, согласно ГОСТ 2.102, на разных этапах проектирования требуется разный набор обязательных документов. Кроме того, комплект КД определяется еще и договором, требованиями НиОКР, ПЗ и прочая, ипрочая, и прочая.... Как поступать в этом случае? Что создавать, а что нет? Или создаются шаблоны всех документов, а потом "ненужное вычеркнуть"?

[Kirilius83]

Еще раз спрошу: что мне делать если нужно создать просто текстовый документ? что мне делать если нужно создать например чертеж на котором есть несколько проекций из РАЗНЫХ сборок? предусмотреть все это в _комплекте документов_?  или все таки оставить еще и существующую градацию типов документов для тех кто "по проще"?

Проблема как раз в том, что сейчас Компас ориентирован как раз а создание "просто документа": просто отдельный чертеж, просто отдельная модель. или сборка. Да, есть ссылки между связанными документами - но это всего лишь ссылка, ярлык. Но ведь КД по сути своей - комплекс документов. да, иногда удобно иметь просто модель, которую можно использовать в разных чертежах, сборках. Просто отдельный чертеж, без ассоциативных видов. Но это все - простые случаи, на уровне выпускников ВУЗов. А при профессиональной работе - связанных документов получается очень много, и возникает бардак. И борется с ним каждый как хочет - кто по папкам файлы раскидывает, кто по названиям файлов ориентируется.

Нет основного: продуманной ТЕХНОЛОГИИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ. Есть просто набор различных инструментов. Есть инструмент для создания чертежа, модели, спецификация. Это все вполне работает на отдельных деталях, небольших узлах. Но когда нужно проектировать что-то действительно большое и сложное, несколькими людьми - возникает куча сложностей. Да, есть Лоцман - но он для другого, он для обеспечения взаимодействия между разными программами, между разными службами: Конструкторами (Компас), технологами (Вертикаль) а также производством, руководством. Но не для обеспечения взаимодействия между конструкторами. Тут должно быть предусмотрено все средствами самого Компаса - ведь он позиционируется как СИСТЕМА для проектирования. А система устанавливается на нескольких компьютерах, и работа тоже ведется на нескольких машинах. А в данный момент имеем всего лишь программу для одного компьютера, которая хорошо работает при наличии одного пользователя. Но вот когда нужно передать данные другому компьютеру - возникают трудности.
Нет полноценного комплекса для проектирования изделия. А этот самый комплекс начинается с продумывания технологии, составления типового процесса.

[tramp_m]

Так что создавать!? Чертёж детали, сборочный чертеж, спецификацию, пояснительную записку? Или всё сразу? Компас должен отслеживать какие документы создавать и сколько?

Для создания изделия Сборочная единица - нажимаем ярлык - изделия Сборочная единица – открывается документ изделия правой кнопкой выбираем параметры текущего комплекта документов.
Из выбранного шаблона комплекта документов на изделие Сборочная единица выбираем необходимый состав документов (какой-то частной меткой или автоматически в зависимости от стадии проекта   тоже только общей меткой).
Таким выбором мы связываем и подключаем все документы в один комплект документов.
И все изменения через весь проект (комплект документов) проходят автоматически.
Что не так?...

[tramp_m]

Кроме того, согласно ГОСТ 2.102, на разных этапах проектирования требуется разный набор обязательных документов. Кроме того, комплект КД определяется еще и договором, требованиями НиОКР, ПЗ и прочая, ипрочая, и прочая....  Или создаются шаблоны всех документов, а потом "ненужное вычеркнуть"?

Ес итыз 
создаются шаблоны всех документов, а потом "ненужное вычеркнуть"

[wakish]

Для создания изделия Сборочная единица - нажимаем ярлык - изделия Сборочная единица – открывается документ изделия правой кнопкой выбираем параметры текущего комплекта документов.
Из выбранного шаблона комплекта документов на изделие Сборочная единица выбираем необходимый состав документов (какой-то частной меткой или автоматически в зависимости от стадии проекта   тоже только общей меткой).
Таким выбором мы связываем и подключаем все документы в один комплект документов.
И все изменения через весь проект (комплект документов) проходят автоматически.
Что не так?...

По такому принципу работает менеджер проектов в КОМПАС-Электрик, может оно и удобно, но вы все говорите о машиностроении, здесь допустим все понятно и то относительно... А есть же еще строители, если они предложат свой вариант у нас появятся кнопочки "создать КЖ", "создать КМ", "создать план" и т.д.... и если все существующие комплекты документов выделять в отдельные кнопки то что получится? Кроме того не ясно что же вы хотите иметь?
"документ изделия" это что будет по вашим мыслям? Контейнер который содержит в себе все нужные файлы или  некоторая среда с кнопками которые позволяют создавать все те же старые добрые "чертеж", "фрагмент", "деталь"..  Первое это начало пути к объединению модели чертежа и спецификации в один файл что уже обсуждалось отдельно, второе по сути и сейчас реализовано.

[Pollitruk]

Если у вас все документы будут навалом в одном файле-проекте, это скорее усложнит проектирование, вы ведь не создаете модель сразу: всегда есть промежуточные варианты, вот найдите потом в куче промежуточных "проектов" проект с ПЗ и СП. Намучался в такой системе с автокадовцами. Не документация потом, а помойка...

[tramp_m]

СПДС, на сколько мне известно строилось на основе ЕСКД.
Виды Изделий так же относятся и для комплекта строительной документации.
Только конечно шаблон комплекта строительной документации будет несколько иной.
Вплоть до изделия Комплекс – например Жилой комплекс.

Для начала можно сохранить и старые добрые "чертеж", "фрагмент", "деталь". начало пути к объединению модели чертежа и спецификации в один файл.
А вообще-то лучше
«За основные конструкторские документы принимают:
для деталей - чертеж детали;
для сборочных единиц, комплексов и комплектов - спецификацию.»

[Kirilius83]

Не-не, Автокад совсем не то: там в одном файле просто несколько чертежей. Без всякой системы.
Речь же о другом: что бы была возможность автоматически упорядочить эти самые файлы документов, относящиеся к одному узлу, в одном месте. Все эскизы и промежуточные варианты - это фрагменты (кстати, неплохо бы там виды ввести). А чертеж - это чертеж. Если несколько вариантов - то несколько исполнений. Откруваешь файл/папку, и видишь: вот спецификации, вот рабочие чертежи, вот эскизы и проработки.

[Kirilius83]

Для начала можно сохранить и старые добрые "чертеж", "фрагмент", "деталь".

Их вообще надо сохранить. Для того, что бы можно было одиночные детали делать, т.е. просто как кульман Компас использовать.
Но - электронный кульман это одно, а система проектирования (тем более автоматическая) - это другое.

[tramp_m]

Если у вас все документы будут навалом в одном файле-проекте, это скорее усложнит проектирование, вы ведь не создаете модель сразу: всегда есть промежуточные варианты, вот найдите потом в куче промежуточных "проектов" проект с ПЗ и СП. Намучался в такой системе с автокадовцами. Не документация потом, а помойка...

Если хочется завести кучу не регистрируемых изменений и дополнений, то создаем папку архив проекта и сохраняем туда все возможные варианты начатого проекта с дополняемыми именами.

[Pollitruk]

Вопрос зачем смешивать САПР с СУПР ? Есть же Лоцман. Хотите управления проектом покупайте Лоцман и будет вам счастье.

[Kirilius83]

Мы не хотим управлять проектом - т.е. его жизнью. мы хотим лишь начертить проект 

[Urik]

То, что тут обсуждается делается в Лоцмане. Нагружать Компас подобного рода задачами по меньшей мере нерационально, если не сказать вредно. Он сейчас-то еле-еле справляется со связкой модель+сборочный чертеж+спецификация, а вы хотите нагрузить его еще и дополнительными ссылками. Сами представьте: вы изменили какую-нибудь деталь в сборке. (Именно из конечной сборки путем редактирования на месте) Эта деталь входит в подсборку, которая в свою очередь тоже... Уровень вложенности на усмотрение. Если компас будет создавать комплект документов, значит и помнить все эти документы он должен. А следовательно и передавать все изменения по цепочке документов... Да вы просто от безделья упьетесь чаем до безобразия. А когда компас (подумав и все поправив) предложит вам работать над проектом дальше, рабочий день уже кончиться.

[Pollitruk]

 Urik всё грамотно изложил