Отменённые ГОСТы

Автор Николай, 17.12.02, 10:18:22

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Николай

При проверке нормоконтролем чертежей сделано замечание,что ГОСТы  Р50383...50385 на установочные винты (Констр.библиотека КОМПАС) отменены, а действуют ГОСТы 1476 и т.д. Собственными силами изменить библ. мы не можем, кроме как каждый раз перебивать номер ГОСТа в спецификации. КОМПАС свежий, 03.Существует ли отслеживание изменений ГОСТов у разработчиков, или уже можно скачать изменённую библиотеку?

Агностик

"Конструкторская библитека стандартных изделий" не поддерживается разработчиками г Коломна.
В настоящее время Винты установочные по ГОСТ 1476 находятся в "Библитотека стандартных изделий" - разработчик  г. Курган.
Информация по винтам ГОСТ 1476-93 неактуальна:
База «Условное обозначение группы - марка стали» - не все марки материала.
База «Покрытия» не соответствует ГОСТ 9.301-86 и ГОСТ 9.303-84.

Ar4e

Товарищи , а как быть с замененными ГОСТами ? как изменить год например 19903-74 на 19903-2015 ? 

Вячеслав

Цитата: Ar4e от 05.09.17, 14:33:12
Товарищи , а как быть с замененными ГОСТами ? как изменить год например 19903-74 на 19903-2015 ? 

Никак...

KiDim

Цитата: Ar4e от 05.09.17, 14:33:12
Товарищи , а как быть с замененными ГОСТами ? как изменить год например 19903-74 на 19903-2015 ? 

Вопрос напрашивается, а где заменить то нужно?

bull

Ar4e, вы бы по-русски написали, что именно вас интересует. А то ведь, например, для исправления в чертежах достаточно выпустить извещение об этом. А если ГОСТ вдруг заменен на совсем другой, он вас не устраивает и вы хотите его применять в том же виде, причём официально, то надо уже добиваться того, чтобы орган сертификации это сделал (т.е. отменил новый гост, выпустил новый по вашим хотелкам). Как этого добиться, уже вопрос другой :)

Ar4e

Пардоньте, вот сдесь

Chipollino

Найдите этот гост на квладке "Документы" в папке "Документы на сортамент" и там отредактируйте

KiDim

Вот таки очень не советую менять номер. Объясню почему.
Ранее выпущенные чертежи ссылаются на него. Для них он был актуальным. И так и должно быть. Подмените номер и они будут пытаться его поменять на новый. Для них это не правильно, т.к. чертежи архивные!
Правильно сделать так. Сделайте старый ГОСТ неактуальным и скройте от пользователей.
Новый создайте с нуля по руководству к справочнику. Мороки конечно не мало, но это единственный правильный путь работы.

Вячеслав

Цитата: KiDim от 05.09.17, 16:25:13
Правильно сделать так. Сделайте старый ГОСТ неактуальным и скройте от пользователей.
Новый создайте с нуля по руководству к справочнику. Мороки конечно не мало, но это единственный правильный путь работы.


Да-да, создайте всё заново, от документа до шаблонов, от марок до типоразмеров, от применяемости до свойств... ;)

Chipollino

С точки зрения правильного хранения электронных документов с использованием PLM/PDM и связанных с ними НСИ, то да - старые версии ГОСТов тоже должны храниться. Но если предприятие маленькое и/или бумага главная, то можно и так))

KiDim

Цитата: Вячеслав от 05.09.17, 16:46:20
Да-да, создайте всё заново, от документа до шаблонов, от марок до типоразмеров, от применяемости до свойств... ;)

Ну, если купили геморрой, то глупо им не пользоваться. :-)))

Serious

Уважаемые, а как в действительности осуществляется механизм перехода на новые госты на нормальных предприятиях?
В первую очередь интересует замена гостов на стандартные изделия.
И как быть с теми ограничительными перечнями стандартных что уже сформированы?
Переписывать вновь?

Vin

Цитата: Serious от 13.04.18, 09:57:21
Уважаемые, а как в действительности осуществляется механизм перехода на новые госты на нормальных предприятиях?
В первую очередь интересует замена гостов на стандартные изделия.
И как быть с теми ограничительными перечнями стандартных что уже сформированы?
Переписывать вновь?

У нас сделали просто. Методист принёс лист ознакомления и новый ГОСТ. Расписались. Применяем.
Нормоконтроль проверяет обозначение, наименование и прочие мелочи на соответствие новому ГОСТ.

Warlock-72

Цитата: Serious от 13.04.18, 09:57:21
Уважаемые, а как в действительности осуществляется механизм перехода на новые госты на нормальных предприятиях?...

Каким-либо распорядительным документом по предприятию: приказ, распоряжение, решение и т.п.

Цитата: Serious от 13.04.18, 09:57:21
... И как быть с теми ограничительными перечнями стандартных что уже сформированы?
Переписывать вновь?

А что представляют собой "ограничительные перечни" - это стандарты организации в соответствии
с ГОСТ Р 1.4-2004?
Или это просто некие перечни, действующие внутри подразделения?
Если это СТО, то см. ГОСТ Р 1.4-2004, п. 4.9.
У нас в подобных случаях СТО корректируется.

Serious

Цитата: Warlock-72 от 13.04.18, 14:33:16
А что представляют собой "ограничительные перечни" - это стандарты организации в соответствии
с ГОСТ Р 1.4-2004?
Или это просто некие перечни, действующие внутри подразделения?
По сути вещей, да. Фактически сейчас все конструктора закладывают разные болты/винты/гайки. Ибо изначально в организации не было нигде прописано какими гостами необходимо пользоваться. Кто-то вставил болт с уменьшенной головкой, кто-то не посмотрел и заложил хитрое покрытие и т.д. и т.п.
В результате ведомость покупных на изделие представляет из себя обширный список из такой вот сборной солянки.
Сейчас же в рамках внедрения PLM возникают подобные вопросы.

Kirilius83

PLM -  ууу, это веселая тема при переходе с бумаги на электронику  :-)))
Собсно как договоритесь между собой так и будет. Но вариантов особых нет - делать/корректировать ограничительный перечень, и постепенно приводить КД в соответствие. Как временная мера - сделать список замен, что на что допускается заменять, но сильно автоматизировать опять же врятли получится, т.к. пара лишних символов - и система не арспознает. Потому опять же ручками. Хотя можно попробовать сказать системе игнорировать все лишнее кроме основного обозначения.
Отдельная больная тема - соответвие обозначения в КД тому. что реально покупается)))) Т.е. обычно в КД  гост, а покупается ДИН! Ибо к примеру обычных винтов в магазине гостовых не существует, только ДИН. В результате обычно у снабженца есть распечатанный с инета список соответсвий, по которому он и покупает. Но вообще-то это некорректно, и возникает вопрос - а как тогда в КД указывать болты и гайки, по ДИН?!!! Или обязать снабженца из под земли доставать ГОСТ?!! Пока все ручками и через эксель, еще куда ни шло, но если вводится 1С и учет заявок на закупку, в которых обозначено согласно КД - то уже проблема...

KiDim

У нас на заводе была такая практика. У снабженцев был журнал замен, т.е. что можно было закупать взамен того, что указано в КД. При закупке на новый проект выдавался перечень замен и его согласовывал ГИП или менеджер проекта. Т.к. журнал был официальным документом прописанным в нашем документообороте, то писанины было очень мало.

Serious

Цитата: KiDim от 20.04.18, 13:44:57
У нас на заводе была такая практика. У снабженцев был журнал замен, т.е. что можно было закупать взамен того, что указано в КД. При закупке на новый проект выдавался перечень замен и его согласовывал ГИП или менеджер проекта. Т.к. журнал был официальным документом прописанным в нашем документообороте, то писанины было очень мало.
Но вы продолжаете закладывать "старые болты", пользуясь сформированными библиотеками?

KiDim

Не, это ДАВНО было. Тогда еще и библиотек Компаса не было. :-) Но, если бы это было, то думаю что закладывали бы. А в специи поменял бы название головного элемента, как надо. остальное да и фиг с ним.