Престиж профессии получит поддержку?

[tramp_m]

Kirilius83 +5

Поэтому проблема не в конструкторах - проблема в отсутствии производства в комплексе.

Kirilius83 -5
Алхимик-1
Проблема не в этом, а в не понимании темы вообще.
В полном отсутствии комплексного понимания проблемы.

[Алхимик]

по моему Kirilius83 это и имел ввиду. За комплексный подход +5 я и ставил

[Kirilius83]

я имел ввиду, что одними конструкторами делу не поможешь. Да, с квалифицированными ИТР - проблема. Но проблема не только с ними, ИТР ведь не производит, оно только думает, как производить. А производят - рабочие. И где они? Со стаканом у подъезда сидят?

[Jean]

Безнадега эти разговоры об опытных конструкторах-технологах-рабочих. Поляны производства на западе топчутся как у нас торговые площади по 10-15 лет, вписатся туда нереально. Вопрос в незнании особенностей той или иной отрасли. Бессмысленно начинать купив оборудование и инженеров разрабатывать очередной процессор - нет задела перспективных разработок, отстанете. Тот же ВАЗ страдает не от отсутствия спецов, а от наличия-отсутствия идеологии "что мы хотим от машины?". Пока латаеш дыры конкуренты уйдут вперед а мы... будем хвалить потрепанные тоеты. Забавны были пляски вокруг НАНОченибудь. Очередная попытка даже не украсть и попилить а получить максимум прибыли при минимуме затрат в производстве. Менагеры среднего-высшего звена умные и практичные люди, а посему понимают, что свою промышленность мы просюююли в 70 гг. когда пошли по пути экстенсификации. Нужно начинать с 0.

[Андрей Владимирович]

. Нужно начинать с 0.

Нужно! И придётся! А пока приходится поддерживать то, что есть. Я имею в виду то, что мы (конструктора) можем сделать исходя из своих возможностей. Не очень больших, но и не мизерных!

А может на блог Медведева кинуть ссылку на эту тему. У кого есть ссылка на блог президента? Пусть почитает глас народа от первоисточников. Не факт конечно, ну а вдруг!!!

[tramp_m]

А мне, видиться не понимание процесса производства, которое  начинается с проекта, который организовывает производство на конкретное новое изделие.
Наверное, Kirilius83 под производством, которого нету, имел ввиду новые изделия, технологии и т. д.
И организовывать производство, наверное разработки такого новья.
Тогда да, но сказано было совсем другое.
А определить новизну и необходимость проектирования и производства не кому.
Разве, что купцу, который дальше своего носа и выгоды не видит.

[Андрей Владимирович]

...
Разве, что купцу, который дальше своего носа и выгоды не видит.

Нужны купцы, которые хотят видеть свой нос и через 15-20 лет.

[Jean]

Купцы мпр имели гильдии, и они не могли жить без долговременного планирования. Купецы 1 гильдии соответствовали современному мультимиллионеру, и удачно обеспечивали финансовую независимость страны. Битье зеркал в кабаках и купание коней в шампанском это 3 гильдия. Кстати градация на деловых раутах до 17г - промышленник-купец-банкир-адвокат. Это в понижении.
PS Кто представляет себе тогоже Потанина в красном пинжаке с пистолем?

[Влад и Мир]

Возвращаясь к началу.
Нас это не коснётся.
А день рабочий заканчивается.
Можно подумать о домашних делах, о предстящих выходных.
От этих мыслей действительно может быть прок.

[Jean]

О заголовке. Невозможно поддержать престиж профессии. Это языковая ошибка. Либо она востребована, либо нет. .

[Андрей Владимирович]

...
PS Кто представляет себе тогоже Потанина в красном пинжаке с пистолем?

А он разве не из новых русских?! А если Вы имеете в виду камзол, то действительно трудно представить!!!

О заголовке. Невозможно поддержать престиж профессии. Это языковая ошибка. Либо она востребована, либо нет. .

Верно, престиж либо есть либо нет.

[Jean]

А он разве не из новых русских?! А если Вы имеете в виду камзол, то действительно трудно представить!!!

Для него это потеря репутации (лица). Куршавельский скандал принес ему убытков больше чем финансовый кризис - потерю промышленных активов, снижение во 2 гильдию. Отсюда судорожные попытки вернуть авторитет.

[Андрей Владимирович]

Тут можно посмотреть: http://blog.kremlin.ru/post/148

[Андрей Владимирович]

...Отсюда судорожные попытки вернуть авторитет.

А в чём это выражалось?

[Kirilius83]

Бессмысленно начинать купив оборудование и инженеров разрабатывать очередной процессор - нет задела перспективных разработок, отстанете. Тот же ВАЗ страдает не от отсутствия спецов, а от наличия-отсутствия идеологии "что мы хотим от машины?". Нужно начинать с 0.

И это я подразумевал под "квалифицироваными ИТР". Которые не просто рисуют деталь, а рисуют нужную деталь!
В данный момент еще с 0.5 можно начать. Еще чего-то насребсти можно....

А мне, видиться не понимание процесса производства, которое  начинается с проекта, который организовывает производство на конкретное новое изделие.
Наверное, Kirilius83 под производством, которого нету, имел ввиду новые изделия, технологии и т. д.
И организовывать производство, наверное разработки такого новья.
Тогда да, но сказано было совсем другое.
А определить новизну и необходимость проектирования и производства не кому.
Разве, что купцу, который дальше своего носа и выгоды не видит.

Грамотное производство - это конечно, не только современное оборудование и люди. умеющие на нем работать. Но и естественно сама организация производства - это основа всего, база, от которой только и можно начинать делать Изделие.

[Влад и Мир]

Почему некоторые считают, что мы, в большинстве своём, ничего толкового создать не можем?
Вы пробовали хоть раз нам ЗАПЛАТИТЬ?

[Андрей Владимирович]

...
Вы пробовали хоть раз нам ЗАПЛАТИТЬ?

Задайте вопрос по адресу и получите ответ наглой и ухмыляющейся рожи: "По Сеньке и шапка". После чего или уйдёшь с работы или утрёшься и продолжишь работать.

[tramp_m]

Почему некоторые считают, что мы, в большинстве своём, ничего толкового создать не можем?
Вы пробовали хоть раз нам ЗАПЛАТИТЬ?

А как говорил один из героев 12 стульев, «Утром деньги вечером стулья, вечером деньги утром стулья и лучше деньги вперед» раз к нам так, то почему бы  и нам так же не сказать.

[Андрей Владимирович]

... то почему бы  и нам так же не сказать.

И?

[tramp_m]

Остануться без стульев и.. ?