Престиж профессии получит поддержку?

[werwolf_nn]

если мозги хоть местячково в этом инкубаторе будут выращивать и то хорошо, а то вымираем по большому счету

[tramp_m]

Для объективной оценки престижа профессии инженер надо бы отметить одну вещь.
Инженер профессия не государственного служащего.
На сегодня по большей степени предприятия в руках частного капитала.
В общем, частный капитал не понимает, что предприятия, которым он владеет, создавался по замыслам инженера для передачи к управлению частному капиталу .
И если доли инженера в этом частном капитале не будет, то и предприятия не будет.
Вот примерно такая арифметика получается ..
Может быть я не прав...

[Дим]

Получил сведения из своей прежней конторы - конструктора перешли на сдельную оплату труда - интересно КАК
Уже начали ругаться - когда первую зарплату делили

[Андрей Владимирович]

Сдельная по объёму форматов?

[Дим]

Нет, от стоимости проекта.

от  "дешевого проекта" говорят можно отказаться

[Starik]

Получил сведения из своей прежней конторы - конструктора перешли на сдельную оплату труда - интересно КАК
Уже начали ругаться - когда первую зарплату делили

Сдельная по объёму форматов?

В 1001 раз повторяю. Конструкторский труд, есть труд творческий. А творчество нельзя нормировать. Нельзя нормировать писателя в количестве написания страниц или символов в месяц. Нельзя нормировать художника в квадратных метров написанного полотна. Так почему же некоторые считают, что можно нормировать конструктора в количестве форматов. Если меня так будут нормировать, то я буду болты рисовать на формате А1 в масштабе 100:1. Ведь бывают случаи, когда гениальною конструкцию, которую автор продумывал месяц, а потом начертил на формате А3. И что????

[Дим]

Новый директор - бывший финансист или банкир - что то такое...

[Андрей Владимирович]

В 1001 раз повторяю. Конструкторский труд, есть труд творческий. А творчество нельзя нормировать.
...

Как тогда нужно оценивать труд конструктора? Как ему назначать оклад?

[Starik]

По договоренности.

[Jean]

А никак. Либо можеш быстро и качественно и босс тебе платит, либо не можеш и получаеш трудовую книжку. Просто и сердито. К тому идет.

[tramp_m]

Пока предприятие выпускает продукцию по разработкам инженера ему необходимо выплачивать  хотя бы некие проценты с продаж изделий по этим разработкам.
В противном случае будет как сейчас, проценты получают другие, и выпуска продукции почти нет.

[Jean]

Нереально. Никогда и ни где такого нет. Инженер не соло, он член команды. Ключевой но не единственный. Токарь скажет тоже самое, даже менеджер по санитарии и гигиене может претендовать на "долю".

[tramp_m]

Да уж точно,  менеджер по санитарии и гигиене (кстати надуманая фигура, при соблюдении техпроцесса) он свою долю имеет.

[b_leo]

Согласен с Jean, хотя определенная дифференциация в оплате различных работников должна быть. Не думаю, что предприятие где работники бухгалтерии получают в два-три раза больше чем инженеры и рабочие имеет будущее. К сожалению таких большинство в России. Сам на таком работаю.

Насчет менеджера по санитарии и гигиене - не знаю. Но вот в чем точно уверен, что ни один руководитель или менеджер по продажам не сможет заключить ни одного договора в кабинете, где хотябы пару месяцев не ступала нога уборщицы.

[tramp_m]

Да уж богат и красив русский язык.
И слова Менеджер и Уборщица, получаются очень значимы, и возвышенны в своей незаменимости.

[Андрей Владимирович]

А Вы вспомните, как по телевизору показывали - в Италии уборщики мусора объявили забастовку. Что там творилось. Хотите такое у себя под носом?!

[Алхимик]

Токарь скажет тоже самое...

не скажит его доля заложена в себестоимость продукции.

[tramp_m]

"Насчет менеджера по санитарии и гигиене - не знаю. Но вот в чем точно уверен, что ни один руководитель или менеджер по продажам не сможет заключить ни одного договора в кабинете, где хотябы пару месяцев не ступала нога уборщицы."


"А Вы вспомните, как по телевизору показывали - в Италии уборщики мусора объявили забастовку. Что там творилось. Хотите такое у себя под носом?!"

Вспоминаются фразы из недалеких прошлых годов.
Ишь чего захотели, да мы других в шляпах с улицы наберем...
И что в итоге, набрали, да просто всё рухнуло.
И мы имеем, что имеем  - большую помойку на большинстве предприятий.
А в магазинах почти все товары закардонные.

[Jean]

Инженера тоже. Плохо представляете систему ценообразования. На сегодняшний день на разработку закладывается 30% стоимости изделия, 15% на техсопровождение. Цифры не с потолка. Они колеблются.

[Kirilius83]

токарей как раз на сделку перевести - не так сложно. выточил деталь - столько-то.
вот только сделка - на самом деле при отлаженном производстве, тем более массовом - нифига не выгодно. геммора больше с расчетом. проще фиксированную зарплату платить, и поднимать эффективность производства - все, что сэкономил - твое. как и по разработкам. только для этого в этом разбиратся надо, должен быть производственник, а не гуманитарий.