Российская САПР первой в мире станет «облачной»

[Андрей Владимирович]

Если смотреть с этой точки зрения, то разработку от кражи ничего не спасёт. Наибольшая защита (может быть) это операции/файл раскидать по нескольким серверам и при этом один сервер общается с другим через десяток промежуточных серверов. (Во загнул, прямо Бонд 007). Проще локальный ключ в карман. Есть ещё одна защита  разработки на 101%. Это если данная разработка - "неуловимый Джо"

[YNA]

Если смотреть с этой точки зрения, то разработку от кражи ничего не спасёт...
...Есть ещё одна защита  разработки на 101%. Это если данная разработка - "неуловимый Джо"

Самая прочная броня та, по которой не стреляют. Самая надёжная защита будет тогда, когда ваши проекты ни кому не нужны. Ни чего не нужно виртуализировать с шифрованием, нанимать матёрых защитников (опять же "левых"). Останется только доверять самим себе, ну ещё и совести уборщицы, у которой в кормане ключ от всех тайн.

[sulyco]

Если смотреть с этой точки зрения, то разработку от кражи ничего не спасёт.

Да. Если смотреть именно отсюда. И отсюда зачастую смотрят некоторые гос.деятели. Пример? Пожалуйста.
Вы: Я опасаюсь за сохранность жилища.
Деятель: Поставьте хороший замок.
Вы: но я живу на первом этаже...
Д.: Поставьте решетки на окна
Вы: Но ведь вор может взять автоген
Д.: Дополните решетки сигнализацией, системой иммитации жизнедеятельности в квартире, бронедверью, а все ценное отнесите в банковскую ячейку...
Когда забота о безопасности перекладывается на плечи просящего защиту - это неправильно. Спасение утопающих в гос.масштабе есть забота определенных структур.

Самая прочная броня та, по которой не стреляют.

Брони не требуется если нет стрелков. Задачи государства в отношении своих граждан - обеспечить отсутствие угроз. Обеспечить их отсутствие можно прямой ликвидацией угрозы и контролем предпосылок их возникновения с последующими превентивными мероприятиями. Сейчас с внедрением облачных технологий возникает предпосылка. Возможно, она наступает косвенно. Возможно расчетно. Когда предлагал ознакомить разработчиков с технологией и потенциальными угрозами первых лиц государства не шутил. Хотя могло показаться.

[Leo]

И что так все возбудились по поводу безопасности работы в облаке? Ну кто боится за свою интеллектуальную собственность - работайте в локале, силком не тащат в облако. А отслеживать, скажем, работу проектантов детских площадок или каких-нибудь тепловых пунктов - не будет никто. А если и отследят - кому оно нужно?
Паранойя и шпиономания - вот как это называется)))

[sulyco]

Очень хорошо, Лев Вениаминович, что вы подключились к нашей дружеской перепалке.  Конечно, отслеживать конструктив детских площадок не всякому взбредет в голову. Да и про теплопункты буржуины знают гораздо больше нас. Какая же информация содержится в разработке детской площадки? Да много разной. Например, факт самой разработки, количество их, источник и объем финансирования (мы же помним, что бухгалтерия малых бизнесо тоже в облаке?). Что же увидит вражеский аналитик в резко возросшем количестве проектируемых, строящихся деских площадок, если заказчиком выступила казна? а) в России появились свободные средства (откуда, мать честна?); б) за счет этого резко укрепляется позиция "партии власти" (и это накануне выборов, куда мы хотим заслать казачка); в) ну еще чего-нибудь увидит (они, это аналитики много чего видят). Вы ведь тоже аналитик. И в перегоревшей лампочке много чего можете видеть кроме предстоящей ее замены (я про скачки напряжения, недоброкачественность продукции определенного производителя, возможность перехода на другие методы организации освещения или стабилизации электропитания)   
А мания или паранойя - так у всех свои слабости. Кстати, ощущение своей защищенности в своей никомуненужности - тоже в своем роде паранойя и мания. 

[kursdm]

А отслеживать, скажем, работу проектантов детских площадок или каких-нибудь тепловых пунктов - не будет никто. А если и отследят - кому оно нужно?

Совершенно согласен. А ВПК никто и не разрешит работать в облаке

[Олег Лысенко]

А мания или паранойя - так у всех свои слабости.

Проходили уже на одном предприятии, там зам директора бывший КГБист,  не могли запустить проект пока они под сервера не сделали специальную серверную, на всех машинах дисководы посносили.  Ну и что приехал я к ним через полгода, а все ЮСБ откриты, вставил флешку и скачал что нужно. Вот так технический прогресс опередил КГБ, не знал человек про ЮСБ.

На другом заводе тоже круто было,  говорит не правильно работает ваш продукт, говорю покажите, не могу в ответ я проектирую секретную вещь показать не могу. Ну хотя бы приблизительно, нет говорит даже идея запрещена, вы догадаетесь что мы проектируем.
Долго он пытался иносказательно расказать, говорит есть три детали, вот не могу их вместе спроектировать так как размеры друг от друга зависят, потом оказалось что все просто, надо в контексте сборки делать.  Показал бы сборку мы бы сразу догадались, а так час потратили.

[Андрей Владимирович]

И какая же кладезь информации наш форум для вражеских аналитиков! И шпионов не нужно!

[Leo]

У меня был товарищ, в самом начале перестройки он по заказу каких-то структур работал так называемым системным аналитиком. То есть читал все газеты и журналы, выискивая в них "скрытую" информацию, сопоставлял, делал доклады... Вероятно, кому-то они были полезны. Но кончилось все вполне себе печально - человек стал выискивать четвертые и пятые уровни смысла в художественной литературе (например, в Мастере и Маргарите), а также при любом общении..."Я обернулся посмотреть, не обернулась ли она, что посмотреть, не обернулся ли я" (М. Леонидов).
И если уйти чуть в сторону - мы сами себе куда большие враги с нынешним уровнем коррупции и некомпетентности в управлении и в других областях жизни, чем все наши потенциальные враги (раньше их называли "супостатами", ежели кто еще помнит).

[sulyco]

И если уйти чуть в сторону - мы сами себе куда большие враги с нынешним уровнем коррупции и некомпетентности в управлении и в других областях жизни, чем все наши потенциальные враги (раньше их называли "супостатами", ежели кто еще помнит).

Вот ведь правильно все понмаете, Лев Вениаминович! Коррупция и некомпентентность! Коррупция - она ведь как на "внутренних" деньгах кормится, так и на "внешних"! Ведь правильно? А некомпетентность? Неспособность прогнозирования последствий управленческих решений - разве это компетентно? Неспособность сгенерировать управленческое решение от сложившейся ситуации - разве это компетентность? А неспособность или нежелание распознавать возникающие угрозы - это ли компетентность? Правильно говорите! Не видим мы нихрена. И не хотим. 

[Администратор]

Речь идет не о разовых/единичных взломах сторонних серверов, краже файлов хакерами во время их "открытости" в работе. Речь идет о появляющейся возможности тотального сканирования экономической деятельности целых регионов. По фин.потокам, по плотности разработок, по типам разработок, отраслям деятельности, с возможностью локализации по конкретным предприятиям и разработкам. И сканирование ведет не ломщик сервера, а его держатель, предоставляющий услуги Облака. Если в подобной информации будут заинтересованы определенные круги с финансовой или административной подпоркой, Проф.Этика держателя облака не спасет.

Нуу, батенька! Вот это уже точно паранойя и "теория заговора" во всей красе. 

Во-первых, деперсонализованная статистика уже не может нанести вред каждому клиенту персонально.
Простейший пример: уж как несколько лет назад были сильны настроения "вот мы ходим по инторнетам, держим там свою почту, а злые ОНИ собирают всю эту информацию и ИСПОЛЬЗУЮТ!"  Ну и чем всё кончилось? Да ничем.
Ну, показывает Гугл или Мейл.ру вам рекламу в зависимости от содержания ваших писем или от того, что Вы ищете поисковиком. Просто за счёт автоматизированного безличного анализа текстов ("глазами" живые люди вашу почту не читают - нет в этом ни необходимости, ни смысла). Кому этим нанесён урон?
Ну, каждый владелец сайта может проследить, из каких регионов или из какого браузера к нему заходят больше или меньше. И чего? Это же делается БЕЗ доступа к персонифицированной информации (например, списку фамилий и адресов посетителей).
Вы же не боитесь, что в поликлинике отдел статистики использует вашу мед. карточку для подсчёта травматизма или заболеваемости гриппом  в текущем году? Да, если вся персональная информация с карты уйдёт кому-то постороннему - это неприятно. А если она же превратится в некий безличный плюсик, составляющий наряду с другими такими же плюсиками некую статистическую картину - да и пускай.
То же самое с банковской информацией - будучи персональной, она создаёт личную уязвимость. Обезличенная - просто образует статистическую картину. Куда ни плюнь в бытовой жизни — наши покупки, билеты на транспорт, интернет-трафик — везде то же самое. Вы же не отказываетесь ездить на трамвае или заправлять своё авто только из боязни, что мировая закулиса проанализирует такие действия в массе и сделает прогноз о развитии общественного транспорта в России или о скорости расходования наших нефтяных запасов?

Во-вторых, уже существуют и успешно используются самые разнообразные методики оценки фин. потоков, экономической деятельности регионов и прочих глобальных параметров. Более того - очень часто эта информация открытая.
Если анализ работы САПР в "облаке" по регионам проведён корректно (достаточная референтная база, правильные методики обсчёта), то он покажет ту же картину экономической активности, которую показывают другие (часто куда более дешёвые) методы. И которая публикуется в открытых или полуоткрытых источниках (например, по платной подписке). Вы что, думаете, без Клауд АйТи никто не знает текущего состояния и динамики развития отраслей и регионов? Все, кому надо, знают. И на государственных сайтах, и на сайтах независимой аналитики большинство этих данных публикуется открыто.
Кроме того, многие компании спокойно публикуют статистику своей деятельности, в том числе относящуюся к клиентам (именно статистику, не персональные данные!), и в том числе экономическую, и отраслевую. По Вашей логике получается, что если Cloud IT, скажем, через 3 года заявит: "у нас 1245 клиентов, в среднем у них используется по 5,8 лицензий услового КОМПАСа в месяц, на Центральный федеральный округ приходится 40% подключений, на Урал - 30%", то это чуть ли не безопасности государства угрожать будет?


Короче, мне кажется, бдительность — хорошо, но измышлять лишние угрозы и доводить их до абсурда не следует. 

[sulyco]

Вот видите, уважаемая Администратор, как путем всестороннего анализа проблемы, мы все выяснили. В пределах своей компетентности, разумеется. Подведем, чего ж у нас "в сухом остатке"?
1. Российская компания первой в мире запускает "в эфир" разработку российского же производителя программного продукта.
2. Оценить удобство работы в облачной САПР можно уже сейчас (ведь так?), став абонентом Клауд АйТи.
3. Опасность утечки песональной информации минимизирована держателем услуги.
4. Вялотекущая попытка мозгового штурма по выявлению социально-государственных угроз выявила отсутствие угроз, (по крайней мере, на текущий момент)
Ничего не забыл? Ах, да - если все же кто-то опасается данного сервиса по каким-либо причинам, может продолжать "сидеть в локале" (с). 

[Администратор]

Да, всё верно     

Маленькое уточнение: оценить удобство совсем скоро можно будет, не становясь платным абонентом, а получив кратковременный бесплатный доступ для тестирования сервиса. 

[sulyco]

Ура-а-а!!!
А все ж в какой версий Компаса тестить будем? И как будет в дальнейшем происходить обновление сапр?

[Андрей Владимирович]

Лучше всего если в облаке будет несколько версий, например с 10 по 12. Так если у человека на локальном стоит V10, он в командировке зашёл в облако (там V12), поработал, а пересохранить в V10 не всегда получается.

[Администратор]

Коллеги!

Обсуждение «как получить бесплатный демодоступ к КОМПАСу в "облаке" Cloud IT» отпочковано в отдельный топик: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,18080.0.html

Все вопросы и непонятности именно с демодоступом обсуждаем ТАМ

А в настоящем топике остаются общие вопросы о сервисе.  Просто чтобы не перемешивать частный технический вопрос с общими.

Спасибо за понимание

[Дим]

Кстати, а где можно ознакомиться с прайсом? Вроде где то мелькнуло, а сейчас найти не могу.

[IGonebnyy]

Кстати, а где можно ознакомиться с прайсом? Вроде где то мелькнуло, а сейчас найти не могу.

Прайс появится в ближайшие дни.

[Администратор]

Кстати, еще два материала в прессе:

КОМПАС в «облаке»: интервью Олега Зыкова и Игоря Гонебного
Онлайновый КОМПАС – в руках isicad

[IGonebnyy]

Кстати, еще два материала в прессе:

КОМПАС в «облаке»: интервью Олега Зыкова и Игоря Гонебного
Онлайновый КОМПАС – в руках isicad

Все материалы по теме централизованны на нашем сайте (с обязательным указание источников) - В разделе "Статьи и Материалы" http://cloud-it.ru/clients/articles/

Обещаем держать раздел актуальным