Должностные инструкции

[Дед Мороз]

Да, если есть письменный договор, между работником и предприятием, то права и обязанности прописаны в нем и ДИ не нужны. А если договор коллективный, то как же без них обойтись? Где в данном случае прописаны должностные обязанности "господ инженеров"? Положение о подразделении и ДИ - без них никуда.

Нет, в РФ
если есть письменный договор, между работником и предприятием, то права и обязанности прописаны в нем и ДИ нужны.

Статья 40. Коллективный договор

Коллективный договор — правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей ...

без трудового договора, который по закону РФ должен оформляться в письменной форме, нет работника

если нет трудового договора - нет должностных обязанностей у "господина инженера"

[/|exa_in_da_house]

Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия. 
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии. 

[tramp_m]

Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия. 
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии. 

Все должностные обязанности у "господина инженера" прописываются в договоре (контракте) на проектирование изделие.......
И,  Всёёёё! Не заморачивайтесь, и посылайте всех остальных полем, лесом, иииии на хутор грибы собирать....
О законодательстве, тут может идти речь, только при составлении договора (контракта) юристом, и вами....
Прошу прощение, если что не так.

[Дядя Костя]

Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия. 
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии. 

А взгляните на этот вопрос с точки зрения работодателя. Ваши должностные обязанности зависят в первую очередь от потребностей работодателя. Внести в ДИ конструктора можно любые виды работ необходимые для функционирования структурного подразделения в котором оный конструктор находится и не требующие специальных навыков. Хотя если работодатель проведёт обучение и при необходимости аттестацию то может и специальные виды работ внести. И если работодатель платит вам зарплату то вы обязаны их выполнять. Причём закон не устанавливает обязанность абсолютного указания ДО в ДИ, у меня например в каждой ДИ есть пункт "И выполнять другие указания непосредственного руководителя".

Вот единственное в чём я вас поддержу:

Даже повредил таким образом спину.

Такого быть не должно, обеспечение безопасности любых работ это обязанность работодателя, установленная законом.
Порядок действий в таких случаях прост, всё есть в интернетах.
Если вы готовы конечно идти на конфликт такого уровня...и понимаете что работодатель имеет массу способов подвести вас под 81-ю статью.

Так что совет вам можно дать только житейский - если вы уверены что можете найти работу получше  -  ищите.

[tramp_m]

А взгляните на этот вопрос с точки зрения работодателя. Ваши должностные обязанности зависят в первую очередь от потребностей работодателя. Внести в ДИ конструктора можно любые виды работ необходимые для функционирования структурного подразделения в котором оный конструктор находится и не требующие специальных навыков. Хотя если работодатель проведёт обучение и при необходимости аттестацию то может и специальные виды работ внести. И если работодатель платит вам зарплату то вы обязаны их выполнять. Причём закон не устанавливает обязанность абсолютного указания ДО в ДИ, у меня например в каждой ДИ есть пункт "И выполнять другие указания непосредственного руководителя".

Вот единственное в чём я вас поддержу:Такого быть не должно, обеспечение безопасности любых работ это обязанность работодателя, установленная законом.
Порядок действий в таких случаях прост, всё есть в интернетах.
Если вы готовы конечно идти на конфликт такого уровня...и понимаете что работодатель имеет массу способов подвести вас под 81-ю статью.

Так что совет вам можно дать только житейский - если вы уверены что можете найти работу получше  -  ищите.

Работа на гражданских предприятиях, устного приказа вышестоящего руководителя не имеет силы, кстати и на военных тоже, противоречащим законам РФ. И силы закона РФ не может иметь силу...... Взгляните на вопрос с точки зрения наёмного работника с особыми полномочиями....
Так что, по житейски, не стоит терпеть рабское положение - ищите работу получше...

[sanyabin]

Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия. 
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии. 

увольняйтесь нахрен,  и устраивайтесь на нормальную работу.

[/|exa_in_da_house]

Всем большое спасибо за советы, будем воевать 

[Warlock-72]

Вам могут быть полезны эти ссылки:
http://www.trudkod.ru/chast-3/razdel-3/glava-10/st-57-tk-rf
https://pravosudie.guru/sud/gr-dela/trud-pravo/zhaloby/v-trudovuyu-inspektsiyu.html