Должностные инструкции

Автор Андрей Владимирович, 14.07.10, 18:16:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Дед Мороз

03.02.11, 11:53:57 #80 Последнее редактирование: 03.02.11, 12:16:44 от Дед Мороз
Цитата: b_leo от 02.02.11, 18:30:51
Да, если есть письменный договор, между работником и предприятием, то права и обязанности прописаны в нем и ДИ не нужны. А если договор коллективный, то как же без них обойтись? Где в данном случае прописаны должностные обязанности "господ инженеров"? Положение о подразделении и ДИ - без них никуда.


Нет, в РФ
если есть письменный договор, между работником и предприятием, то права и обязанности прописаны в нем и ДИ нужны.

Цитировать
Статья 40. Коллективный договор

Коллективный договор -- правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей ...


без трудового договора, который по закону РФ должен оформляться в письменной форме, нет работника

если нет трудового договора - нет должностных обязанностей у "господина инженера"
Инструкция: что бы сделать дамку ходите шашками

/|exa_in_da_house

Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия.  :o
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии.  :um:

tramp_m

Цитата: /|exa_in_da_house от 28.09.19, 10:06:24
Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия.  :o
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии.  :um:


Все должностные обязанности у "господина инженера" прописываются в договоре (контракте) на проектирование изделие.......
И,  Всёёёё! Не заморачивайтесь, и посылайте всех остальных полем, лесом, иииии на хутор грибы собирать....
О законодательстве, тут может идти речь, только при составлении договора (контракта) юристом, и вами....
Прошу прощение, если что не так.

Мечтать не вредно, но чревато.

С уважением tramp_m

Дядя Костя

Цитата: /|exa_in_da_house от 28.09.19, 10:06:24
Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия.  :o
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии.  :um:


А взгляните на этот вопрос с точки зрения работодателя. Ваши должностные обязанности зависят в первую очередь от потребностей работодателя. Внести в ДИ конструктора можно любые виды работ необходимые для функционирования структурного подразделения в котором оный конструктор находится и не требующие специальных навыков. Хотя если работодатель проведёт обучение и при необходимости аттестацию то может и специальные виды работ внести. И если работодатель платит вам зарплату то вы обязаны их выполнять. Причём закон не устанавливает обязанность абсолютного указания ДО в ДИ, у меня например в каждой ДИ есть пункт "И выполнять другие указания непосредственного руководителя".

Вот единственное в чём я вас поддержу:
Цитата: /|exa_in_da_house от 28.09.19, 10:06:24
Даже повредил таким образом спину.

Такого быть не должно, обеспечение безопасности любых работ это обязанность работодателя, установленная законом.
Порядок действий в таких случаях прост, всё есть в интернетах.
Если вы готовы конечно идти на конфликт такого уровня...и понимаете что работодатель имеет массу способов подвести вас под 81-ю статью.

Так что совет вам можно дать только житейский - если вы уверены что можете найти работу получше  -  ищите.

tramp_m

Цитата: Дядя Костя от 29.09.19, 15:56:28
А взгляните на этот вопрос с точки зрения работодателя. Ваши должностные обязанности зависят в первую очередь от потребностей работодателя. Внести в ДИ конструктора можно любые виды работ необходимые для функционирования структурного подразделения в котором оный конструктор находится и не требующие специальных навыков. Хотя если работодатель проведёт обучение и при необходимости аттестацию то может и специальные виды работ внести. И если работодатель платит вам зарплату то вы обязаны их выполнять. Причём закон не устанавливает обязанность абсолютного указания ДО в ДИ, у меня например в каждой ДИ есть пункт "И выполнять другие указания непосредственного руководителя".

Вот единственное в чём я вас поддержу:Такого быть не должно, обеспечение безопасности любых работ это обязанность работодателя, установленная законом.
Порядок действий в таких случаях прост, всё есть в интернетах.
Если вы готовы конечно идти на конфликт такого уровня...и понимаете что работодатель имеет массу способов подвести вас под 81-ю статью.

Так что совет вам можно дать только житейский - если вы уверены что можете найти работу получше  -  ищите.


Работа на гражданских предприятиях, устного приказа вышестоящего руководителя не имеет силы, кстати и на военных тоже, противоречащим законам РФ. И силы закона РФ не может иметь силу...... Взгляните на вопрос с точки зрения наёмного работника с особыми полномочиями....
Так что, по житейски, не стоит терпеть рабское положение - ищите работу получше...
Мечтать не вредно, но чревато.

С уважением tramp_m

sanyabin

Цитата: /|exa_in_da_house от 28.09.19, 10:06:24
Извиняюсь за "воскрешение" старой темы, но у нас на предприятии происходят дела, связанные именно с этой темой:
Мы - небольшая государственная проектная организация,работаю конструктором, начинается всё с невинной просьбы - "пришли комплектующие, помоги пожалуйста разгрузить/загрузить" так как своих грузчиков не имеем. Дальше это расценивается как должное. Даже повредил таким образом спину. Этим конечно всё не заканчивалось: конструктор у нас должен и сам закупками заниматься, и приёмкой, и (как уже говорил) разгрузкой и при этом успевать выполнять свою работу. Пряник есть далеко не всегда, а вот кнут в виде устных выговоров сам генеральный часто практикует, особенно вынуждает перерабатывать.
К слову, должностную инструкция свою в "глаза" конечно же не видел, причём отдел кадров за ней посылает к непосредственному руководителю, он - в отдел кадров. Последний раз во время выяснения на повышенных тонах, кто кому что должен, непосредственный начальник угрожал, что впишет в обязанности подметать территорию предприятия.  :o
В чём, собственно, вопрос: на сколько эти действия правомерны? Не превышение ли это должностных полномочий? Руководствуясь здравым смыслом, обязанности конкретной должности должны и лежать в плоскости этой профессии.  :um:


увольняйтесь нахрен,  и устраивайтесь на нормальную работу.

/|exa_in_da_house

Всем большое спасибо за советы, будем воевать  :)

Warlock-72