Бережливое производство в России!!!!!

[ben]

Попалась статья от hh, http://voronezh.hh.ru/article.xml?articleId=1186, третья в списке специальность. Уровень ЗП говорит о востребованости данного вопроса, но отсутвие спроса в регионах, об их отсалости во взглядах на производственный процесс.

[Алхимик]

Мне только не нравится название специальности "Менеджер по технологии....". Как минимум зам. генерального директора по "бережливому производству". Иначе толку маловато будет, менеджер будет только работать на удовлетворение высшего начальства с экзотической позиции (стороны) по старым вопросам.

[ben]

Алхимик, да да, тут либо, как Вы говорите, зам. генерального или прямое подчинение. А менеджер имеется ввиду что тут целый проект внедрять и вести.

[Алхимик]

А не сперли японцы НОТ у России?

Интересно было б почитать книги начала ХХ века. Нужно будет поискать...

[ben]

Алхимиквопрос не в том кто придумал первый, а кто нашел всему этому прикладное применение, японцы этого и не стесняются. Основа была взята у Генри Форда, потом к ней прибавили идею работы американских супермаркетов это все помножили на отдачу в работе японцев, получили Производственную систему Тойоты.

[Алхимик]

ГОСТы и ОСТы и другие нормативные документы были сделаны именно для Научной Организации Труда ИМХО. Чем не практическое применение? До сих пор по ним работают в многих странах СНГ. Другое дело что это уже устаревшие методы...

[Вячеслав]

ГОСТы и ОСТы и другие нормативные документы были сделаны именно для Научной Организации Труда ИМХО.

Эво как!  Это что-то новое в области стандартизации...

[Алхимик]

Почему? Стандарты как не влияют на производительность труда конструктора? и в целом предприятия?

[ben]

Алхимик, не соглашусь в корне, ГОСТы и ОСТы ни чего сами по себе не значат, только правильная организация процесса.Нельзя просто взять модель организации и перенести на свое предприятие по рекомендациям, ееможно только внедрить.

[Kirilius83]

Но они ведь часть организации труда? И придуманы для удобства работы? Значит они и сделаны именно для Научной Организации Труда. Другое дело, что они сами по себе не являются  Научной Организаций Труда, а только её частью 

[Алхимик]

Ссылки на ГОСТы и нормы мной были приведены на сообщение

Алхимиквопрос не в том кто придумал первый, а кто нашел всему этому прикладное применение

СССР придумало применение НОТ и создали ГОСТы, а Тойоты еще тогда не было в проекте.

Насчет перенести модели предприятия, если перенести изделия космической промышленности на тракторный завод что будет?

[Zombi]

Ссылки на ГОСТы и нормы мной были приведены на сообщение
СССР придумало применение НОТ и создали ГОСТы, а Тойоты еще тогда не было в проекте.

Насчет перенести модели предприятия, если перенести изделия космической промышленности на тракторный завод что будет?

Будут хорошие сверхкачественные трактора по цене космической рокеты! Насамом деле предугадать нельзя что получится - может быть пшик, а может что-то вполне удачное типа молнии на брюках (сейчас она у всех там есть, спасибо NASA, а раньше брюки на пуговицы застегивались). В российских реалиях - скорее пшик, но хочется ж в лучшее верить ...

[Николай]

Почти цитата от benа:...Основа была взята у японцев, потом к ней прибавили идею работы московских супермаркетов это все помножили на отдачу в работе россиян, и получили Производственную систему бережливого производства...

[ben]

Ссылки на ГОСТы и нормы мной были приведены на сообщение
СССР придумало применение НОТ и создали ГОСТы, а Тойоты еще тогда не было в проекте.

Насчет перенести модели предприятия, если перенести изделия космической промышленности на тракторный завод что будет?

ну серийность разная, это прежде всего. Тем более, космическая промышленность по определению убыточное и финансируется из государства, а производство тракторов коммерческое предприятие. Вопрос кто более заинтересован в оптимизации производства?

Почти цитата от benа:...Основа была взята у японцев, потом к ней прибавили идею работы московских супермаркетов это все помножили на отдачу в работе россиян, и получили Производственную систему бережливого производства...

не понял мысль

[Николай]

А мысль такая, что бездумное воплощение в жизнь японской системы приводит к карикатурному исполнению.Наблюдаю за реальным внедрением и ничего, кроме бумаготворчества не вижу.Людей неделями отвлекают на семинары.Придя оттуда, со смехом рассказывают, чему их там учили люди, не имеющие понятия о производстве.

[Вячеслав]

Насчет перенести модели предприятия, если перенести изделия космической промышленности на тракторный завод что будет?

Почему-то вспомнился старый анекдот про неграмотного миллионера, наличные деньги и Харьковский тракторный завод... 

[ben]

А мысль такая, что бездумное воплощение в жизнь японской системы приводит к карикатурному исполнению.Наблюдаю за реальным внедрением и ничего, кроме бумаготворчества не вижу.Людей неделями отвлекают на семинары.Придя оттуда, со смехом рассказывают, чему их там учили люди, не имеющие понятия о производстве.

так ни кто не призывает бездумному воплощению. Нужно учится на опыте успешного внедрения, но в России это как правило производство, пришедшее с запада.

[Андрей Владимирович]

...чему их там учили люди, не имеющие понятия о производстве.

Встречал я такое мнение. Говоришь в цехе (на производстве), что нужно сделать это и это. Тогда не будет проблем. Только нужно голову чуть приложить и руки. А в ответ слышу - да не пойдёт это у нас, да у нас такая особенность производства, да мы отличаемся от других (где подобное успешно работает), да у нас специализация такая. А истинная причина банальна и стара как мир - ЛЕНЬ-МАТУШКА!!! Мы лучше будем всё делать через пень-колоду, лучше будем гробить оборудование, но сделаем всё быстро, а потом бамбук курить. А то, что оборудование гробится и качество продукции страдает - так это у нас такая особенность производства. Пока матом их не покроешь вплоть до начальника цеха - толку нет!

[Вячеслав]

А истинная причина банальна и стара как мир - ЛЕНЬ-МАТУШКА!!!

В чём Вы видите выход из такой ситуации? Не матом же единым их лечить?

[Jean]

Лень есть.... Только виновна не она а нежелание кого либо нести за что либо ответственность. Тупо завязать плюшки у руководителей на результат, с отсевом. Моментально наводится порядок и дисциплина.