помогите советом...как создать сложную форму, например ванну(не комнату) в 3д?

[zorin]

помогите советом...как создать сложную форму, например ванну(не комнату) в 3д?заранее благодарен за совет...

[bergovin]

Пока в Компасе это делать глупо (плохо он для этого приспособлен), в 12 версии появидся инстркмент для работы с такими поверхностями, может быть будет удобный, тогда ДА, а пока лучшэ это делать в Солиде, Dmax...
Для понемания можно ознакомится с темой http://forum.ascon.ru/index.php/topic,16994.0.html

[Администратор]

Пока в Компасе это делать глупо (плохо он для этого приспособлен)

Объясните, что такого сложного в модели ванны? Все виденные мной обычные ванны можно построить и в 11, и в 10 версии, и, наверняка, в более ранних. Параллелепипед, уклоны граней, скругления, тонкостенная оболочка — чем КОМПАС _настолько_ "плохо приспособлен"?

Что, в ваннах есть теоретические поверхности, сложные их сопряжения и переходы? Покажите конкретное место в модели реальной ванны, которое не может построить КОМПАС (нынешней и старых версий, даже не V12). Именно КОМПАС не может, а не лично Вы не умеете.

Не надо считать ванну таким же сложным объектом, как фюзеляж сверхзвуковго самолёта или корпус ледокола. И всё получится

[Ser_G]

помогите советом...как создать сложную форму, например ванну(не комнату) в 3д?заранее благодарен за совет...

«Кинематическая операция» (выдавливание по траектории) и операция «По сечениям». Почитайте в справке про эти операции. Если вопросы с воссозданием сложной формы при помощи этих операций останутся — возвращайтесь сюда.

[Makar]

Уважаемая, Администратор!
Почему Вы мыслите "примитивами"? Ванна которая стоит у Вас возможно и является "примитивной" по своей форме, но таких всё меньше и меньше! Зайдите в магазин сантехники и Вы в этом прекрасно убедитесь (не хотите зайти в обычный магазин, загляните в интернет-магазин).

В данном случаи, на мой взгляд проблема не в том, сможет ли КОМПАС построить сложную по форме модель, а в том, можно ли будет в нем реализовать то, что я задумал? Ведь одно дело просто открыть КОМПАС и смоделировать в нем что-то напоминающее ванну, а другое дело когда вам приносят эскиз будущей ванны и ваша задача как можно меньше отходя от изначального замысла дизайнера сделать модель.
А вот тут и начнутся проблемы!
Если и не начнутся, то времени Вы потратите не мало. Но ведь на этом проблемы не закончатся! Вы же должны выпустить КД на эту ванну, а как КОМПАС создает чертежи с сложных поверхностей мы все знаем.

Какие выводы делать из этого пускай решает каждый для себя сам.

P.S.
Упаси Господь такое проектировать в КОМПАСе:

[bergovin]

Объясните, что такого сложного в модели ванны? Все виденные мной обычные ванны можно построить и в 11, и в 10 версии, и, наверняка, в более ранних. Параллелепипед, уклоны граней, скругления, тонкостенная оболочка — чем КОМПАС _настолько_ "плохо приспособлен"?

Со всем уважением, но наверное всётаки ванны вы себе не выберали, а я выберал и насмотрелся всяких. Коль вопрос в заголовке темы стоит СЛОЖНУЮ ФОРМУ, именно сложные ванны и всплыли из памяти.
Если кто не в курсе последних тенденций "ванностроения", посмотрите картинки ниже:




PS я как вы наверное заметили не радикальный критик КОМПАСа, но пока он плохо приспособлен для таких вещей, и я сказал то в чём я считаю разумнее проектировать такие вещи, это моё мнение и если бы мне поставили задачу создать модеь любой не совецкой ванны, я бы это делал в 3Dmax - уж извините, я хоть и люблю компас, но не параноик, каждая прога для своих задач

[Администратор]

Почему Вы мыслите "примитивами"? Ванна которая стоит у Вас возможно и является "примитивной" по своей форме, но таких всё меньше и меньше!

Я мыслю "примитивами" по одной простой причине. Если бы у топикстартера не получался какой-то _сложный дизайнераский элемент_ ванны, то он сформулировал бы вопрос иначе.
Пока вопрос стоит как "смоделировать ванну" — высока вероятность, что вопрос именно о сравнительно несложной (не говорю "примитивной") модели, которую спокойно можно постоить в КОМПАСе

В данном случаи, на мой взгляд проблема не в том, сможет ли КОМПАС построить сложную по форме модель...
Упаси Господь такое проектировать в КОМПАСе:

В данном случае, да и не только в нём, Вы просто принципиально не желаете признавать возможности КОМПАСа Живёте (и упиваетесь) стереотипами пятилетней давности   И даже если КОМПАС может выполнить какую-то операцию — ВСЕГДА можно сказать, что он это делает медленно.

Если кто не в курсе последних тенденций "ванностроения", посмотрите картинки ниже:

Ну давайте, давайте доводить аргументы до абсурда    Лепнина, вологодские кружева, резьба по ганчу, плетение из соломки — КОМПАС пока плохо приспособлен для таких вещей    Значит, и ванну в нём не построить

Друзья, давайте всё же пообъективнее, а? Ну не верите в V11 — подождите недельку и моделируйте какие хотите ванны в V12

[Urik]

...Вы просто принципиально не желаете признавать возможности КОМПАСа Живёте (и упиваетесь) стереотипами пятилетней давности

Возможности-то мы как раз признаем, просто их здраво оцениваем.

И даже если КОМПАС может выполнить какую-то операцию — ВСЕГДА можно сказать, что он это делает медленно.

В некоторых случаях не просто медленно, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОРМОЗНО. Это наглядно при построении чертежей, прстоянной отрисовке-перерисовке видов, какие-то неизвестные действия с ними, когда, вроде бы ничего не происходит, просто поочередно мерцают надписи обозначения видов, но работать при этом нельзя "Чапай думает"... После каждого безобидного клика мышью раздумия от 20 сек до 1,5 мин... А Вы говорите "медленно". А четреж-то: всего 12-15 видов на 7-10 листах А3...

Ну давайте, давайте доводить аргументы до абсурда    Лепнина, вологодские кружева, резьба по ганчу, плетение из соломки — КОМПАС пока плохо приспособлен для таких вещей    Значит, и ванну в нём не построить
Друзья, давайте всё же пообъективнее, а? Ну не верите в V11 — подождите недельку и моделируйте какие хотите ванны в V12

Конечно, конкретно выше перечисленные аргументы абсурдны, НО какой прок от, например, изумительной работы с поверхностями в V12-13-14-15..., если чертежи с "влет построеной детали очень сложной формы" будут создаваться за 3-5 рабочих дней, и столько же будет уходить на их оформление/доработку. Причем не из-за тормоза-конструктора, а из-за постоянных таймаутов в работе. Как в пробке: 3 метра едешь, 20 мин стоишь...

PS Мое мнение довольно простое: Хватит наращивать функционал. Пора добиться стабильной быстрой работы уже имеющегося. 3D -хорошо, 2D - отлично, 3D+2D - отвратительно, 3D+2D+спецификация - даже затрудняюсь сказать.

[bergovin]

PS Мое мнение довольно простое: Хватит наращивать функционал. Пора добиться стабильной быстрой работы уже имеющегося. 3D -хорошо, 2D - отлично, 3D+2D - отвратительно, 3D+2D+спецификация - даже затрудняюсь сказать.

на 100% потдерживаю, сначало что есть до ума довести бы, а потом навороты добовлять. В идеале конечно было бы чтоб и то и другое, но почемуто доработкой часто принебрегабт, а уделяют внимание новому.

[Администратор]

какой прок от, например, изумительной работы с поверхностями в V12-13-14-15..., если чертежи с "влет построеной детали очень сложной формы" будут создаваться за 3-5 рабочих дней, и столько же будет уходить на их оформление/доработку.

А почему же Вы написали всего «3–5 рабочих дней»,  а не сразу «30–50 рабочих дней»? Гораздо эффектнее бы смотрелся Ваш плевок в сторону КОМПАСа.
А потому, что тогда Ваше сильное преувеличение было бы слишком очевидно.

Вы — один из людей, которым КОМПАС не угодит НИКОГДА. Нет работы с поверхностями? — Ааа, значит вообще ничего невозможно построить. Есть работа с поверхностями — ааа, какой от неё толк, если чертежи будут создаваться неделю. Нет отмены действий — ааа, работать вообще невозможно! Появится отмена — всё равно это будет ПЛОХО, потому что слишком поздно. Ярчайший пример из соседней темы: сообщение об ошибке, с которой лично Вы не сталкивались — от Вас возмущённый комментарий. Сообщение, что эта ошибка исправлена — и Вы не можете удержаться, чтобы не поставить скривившийся смайлик: всё равно плохо, даже исправление ошибки — вина АСКОНа.

ЛЮБАЯ тема здесь является для Вас только поводом сливать свой негатив. Вы раздуваете его и уводите тему в сторону, только чтобы демонстрировать это непримиримое недовольство.
В этом топике ОДИН человек ответил на заданный вопрос, постарался помочь его автору. Чего остальные сделали? Да плевать им на исходную задачу построить некую деталь в КОМПАСе. Важно СЕБЯ показать.

Можно решить задачу, указанную в заголовке? Ну и что, неважно. Давайте добавим задачу построения чертежей (о которой никто не спрашивал) и наврём поэффектнее, что чертёж одной детали будет строиться 3—5 дней.  Главное ведь не объективность, а побольше эмоций. Чем хуже напишешь про КОМПАС в целом, тем приятнее, правда? А подробности — что там можно построить и насколько быстро — никто же проверять не будет.

[sulyco]

Все вроде бы так. С одной стороны - некоторые тормоза (будем объективны, есть тормоза). С другой стороны - потребности работы с поверхностями. Как ни парадоксально, но чем сложнее поверхность, тем меньше она требует последующего двухмерного представления. Поскольку воспроизводиться в изделии такая форма будет либо на чпу, либо "на выпуклый мастеровитый глаз". А вот детали окружения/каркаса/силового набора такой поверхности требуют многовидвых насыщенных чертежей. И тут начинается, особенно, когда вписывается окружение...
Так, что работать надо над всем и по-возможности сразу - и над фукционалом и над "газом", то бишь быстродействием.

"я бы взял отдельно, но мне нужно сразу"

А ванну придется-таки строить в программе, работающей со сложными поверхностями.

[Администратор]

А ванну придется-таки строить в программе, работающей со сложными поверхностями.

Правильно. В КОМПАСе

[sulyco]

Вполне допускаю. 

[Urik]

А почему же Вы написали всего «3–5 рабочих дней»,  а не сразу «30–50 рабочих дней»? Гораздо эффектнее бы смотрелся Ваш плевок в сторону КОМПАСа.

Согласен. Ну только не захотел я уж так смачно плеваться.

Вы — один из людей,...

Как Вы меня хорошо знаете... Обычно на личности переходят, когда и высказаться "ну прям свербит", и ответить нечего.

Ярчайший пример из соседней темы: сообщение об ошибке, с которой лично Вы не сталкивались — от Вас возмущённый комментарий. Сообщение, что эта ошибка исправлена — и Вы не можете удержаться, чтобы не поставить скривившийся смайлик: всё равно плохо, даже исправление ошибки — вина АСКОНа.

Психолог... Смайлик - потому, что просто убрать сообщение не получилось. Написал, потом понял, что не надо, а удалить не смог, только отредактировать. Можете пофантазировать, что я там удалил.

ЛЮБАЯ тема здесь является для Вас только поводом сливать свой негатив. Вы раздуваете его и уводите тему в сторону, только чтобы демонстрировать это непримиримое недовольство. ...

Нет ну честное слово, опять о моей скромной персоне... Я когда кошку в лужу мордой тыкаю, она тоже на меня зло смотрит и, если б могла, наверное, обматерила...

Можно решить задачу, указанную в заголовке?

НЕТ. Там нет задачи... Даже ванн представлено множество... Какая из них - именно та самая сложная форма?

...Главное ведь не объективность, а побольше эмоций. Чем хуже напишешь про КОМПАС в целом, тем приятнее, правда? А подробности — что там можно построить и насколько быстро — никто же проверять не будет.

Вы хочите песен - их есть у меня:

Компоненты первого уровня = 394
   Подсборки (*.a3d)   = 17
   Детали (*.m3d)      = 76
   Библиотечные компоненты  = 301
       Компоненты из библиотеки документов   = 0
       Компоненты из прикладной библиотеки   = 301
Количество сопряжений  = 305
Количество операций    = 17

Операционная система Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2
Тип ЦП DualCore Intel Core 2 Duo E6300, 1.8 MHz (2383 MHz (7 x 340))
Системная плата Asus P5LD2  (3 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN)
Чипсет системной платы Intel Lakeport i945P
Системная память 3072 Мб  (DDR2-667 DDR2 SDRAM)
DIMM1: Kingston 1 Гб DDR2-667 DDR2 SDRAM
DIMM2: OCZ Gold GX XTC OCZ2667512ELGEGXT 512 Мб DDR2-667 DDR2 SDRAM
DIMM3: Kingston 1 Гб DDR2-667 DDR2 SDRAM
DIMM4: OCZ Gold GX XTC OCZ2667512ELGEGXT 512 Мб DDR2-667 DDR2 SDRAM
Видеоадаптер NVIDIA Quadro FX 570  (256 Мб)
Монитор Acer AL1916  [19" LCD]
Монитор Samsung SyncMaster 959NF [19" CRT]

СБ чертеж - 54004КБ
21 вид, 7листов А3
Перестроение ~ 10 мин, требует перестроения постоянно.
Отрисовка ~ 10-15сек, при любом сдвиге картинки
Задержка отклика на нажатие клавиш или клик мыши ~ 3-5 сек...
Полный дурдом во вложении...

[Администратор]

Вы хочите песен - их есть у меня:
Компоненты первого уровня = 394

Это модель ванны? Если нет, то что этот пример доказывает в теме про построение ванны? Только то, что исходный вопрос Вас не интересует. Только то, что тема про ванну — повод рассказать о проблемах сборки в 400 деталей.

Нет в исходном вопросе конкретной задачи? Тем лучше для Вас! Пройти мимо темы без конкретной задачи — это же упустить повод еще раз написать, что в КОМПАСе плохо всё.

Скоро на вопрос в Форуме "как построить отрезок" Вы будете отвечать, что 21 вид на 7 листах со сборки в 400 деталей строится медленно.

И, главное, никакое улучшение, усовершенствование и ускорение Вас никогда не устроит. Вот о чём я веду речь. Можно найти проблему в системе? Можно (в любой можно). И только об этой проблеме и говорить, какая бы тема ни поднималась.

Это просто некрасиво и нечестно (мягко говоря). Даже минимального уважения к чужому труду у Вас нет. Дальше подобные выпады буду удалять.

[Urik]

...Это модель ванны? Если нет, то что этот пример доказывает в теме про построение ванны?...

А если да?

Нет в исходном вопросе конкретной задачи? Тем лучше для Вас! Пройти мимо темы без конкретной задачи — это же упустить повод еще раз написать, что в КОМПАСе плохо всё.
Скоро на вопрос в Форуме "как построить отрезок" Вы будете отвечать, что 21 вид на 7 листах со сборки в 400 деталей строится медленно.
И, главное, никакое улучшение, усовершенствование и ускорение Вас никогда не устроит. Вот о чём я веду речь. Можно найти проблему в системе? Можно (в любой можно). И только об этой проблеме и говорить, какая бы тема ни поднималась.

Если Вы меня так хорошо знаете, то почему же я (да и все остальные) вынужден читать про себя лишь Ваши фантазии и умозаключения, и ладно бы они хоть слегка были похожи на действительность...
А это про уход от темы:

В данном случае, да и не только в нём, Вы просто принципиально не желаете признавать возможности КОМПАСа Живёте (и упиваетесь) стереотипами пятилетней давности   И даже если КОМПАС может выполнить какую-то операцию — ВСЕГДА можно сказать, что он это делает медленно.

Это просто некрасиво и нечестно (мягко говоря). Даже минимального уважения к чужому труду у Вас нет. Дальше подобные выпады буду удалять.

Я конечно понимаю, что негатив и запоминается легче, и помнится дольше... Только это не повод обвинять меня в неуважении к чужому труду. Я ничего не сказал, что не было бы правдой. А на правду обижаться...
Удаляя все, что не нравиться, оставляя только дифирамбы, ни к чему хорошему не придешь.

[Администратор]

Правду о недостатках КОМПАСа Вы подаёте тенденциозно. Правды о его достоинствах для Вас не существует.
Кроме того, Вы считаете "правдой" свои эмоциональные обобщения.

Дифирамбов разработчики не ожидают. Но и позиция «всё равно всё всегда в КОМПАСе было, есть и будет плохо, что бы вы ни сделали, я всегда буду находить только плохое и говорить только о нём» НЕСПРАВЕДЛИВА.

[Urik]

Правду о недостатках КОМПАСа Вы подаёте тенденциозно. Правды о его достоинствах для Вас не существует.
Кроме того, Вы считаете "правдой" свои эмоциональные обобщения.

Мои эмоциональные обобщения в качестве моей правды - это Вы мне приписываете, на самом же деле мои эмоциональные обобщения - это всего лишь моя реакция на данность.

...3D -хорошо, 2D - отлично,...

Я же сказал, что негатив легче и заметить, и запомнить... Остальное - просто просмотреть.

Дифирамбов разработчики не ожидают. Но и позиция «всё равно всё всегда в КОМПАСе было, есть и будет плохо, что бы вы ни сделали, я всегда буду находить только плохое и говорить только о нём» НЕСПРАВЕДЛИВА.

Опять же, это не моя позиция. Это Вы меня в нее "нагибаете".
Посмотрите сколько "бородатых" тем опять повылазило из недр форума. И кто после этого "...всё равно всё всегда в КОМПАСе было..."

[Jean]

А ванну я построил, содрал с ванночки дочери, хоть нервы и помотало. Правда размеры от фонаря в 11 версии, артефакты задолбали, непредсказуемо их появление. Но можно же. Хотя не за чем увы. Мдя что там в 12 будет .

[bergovin]

А ванну я построил, содрал с ванночки дочери, хоть нервы и помотало. Правда размеры от фонаря в 11 версии, артефакты задолбали, непредсказуемо их появление. Но можно же. Хотя не за чем увы. Мдя что там в 12 будет .

Так ведь помоему никто и не отрецает что можно(теоретически можно всё), другое дело что не рационально, лучше для этого использовать другой софт именно об этом лично я говорил в самом первом сообщении, и проинформировал человека что на днях картина может измениться.