• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Значение передаточного числа (преподователям)

Автор Jean, 17.04.09, 11:13:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Senior lecturer

Цитата: Belis от 25.07.10, 14:17:43
Преподы действительно оторваны от действительности.
у них наверно есть шаблон ими же решеных задачь и всякое несходство считается грубейшей ошибкой.
самое печальное, что эта тупость непобедима, потому как эти же преподу готовят себе замену и передают по наследству свой шаблон для проверки задач. Разбираться и узнавать новое им лень, да и коллеги преподы засмеют шибко умного :)
Ну-ну... Видимо вы очень сильно знакомы с "этой кухней". Все такие грамотные...

Belis

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 15:22:48
[Ну-ну... Видимо вы очень сильно знакомы с "этой кухней". Все такие грамотные...
когда 10 лет делаешь курсовики и дипломы для студентов, "эту кухню" знаешь очень хорошо. :um: :)

Senior lecturer

Ну если Ваше мнение о преподавателях основывается на тех замечаниях, которые они пишут в Вами сделанных курсовых - почитайте ещё раз вдумчиво эту тему и особенно мои сообщения.

bergovin

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 17:01:01
Ну если Ваше мнение о преподавателях основывается на тех замечаниях, которые они пишут в Вами сделанных курсовых - почитайте ещё раз вдумчиво эту тему и особенно мои сообщения.
Да ричём, тут то что вы написали. Когда преподаватель грамотный, он находит настоящие ошибки, которые есть всегда, или по крайней мере доколупывается до тех мест, которые не имею однозначного ответа, но то что здесь (округление U ло стандартного ряда) это просто безграмотность!!! Зачем позорится своим не знанием чтоб типа проверить студента, это устно можно, но не в рецензию же писать.

Senior lecturer

Цитата: bergovin от 25.07.10, 18:05:11
то что здесь (округление U ло стандартного ряда) это просто безграмотность
Ну вообще-то Belis о передаточном числе не говорил, всё было обобщено...

Андрей Владимирович

А вообще-то в редукторах нецелых значений передаточных гораздо больше, чем целых.

Belis

да. я говорю в целом. Автор: bergovin тоже наверно знаком не по наслышке с преподавателями и их требованиями. Если интересуют передаточные числа, то это вообще концерт. некоторые запрещают использовать передаточные числа второго ряда. С положением в вузах знаком очень хорошо. И как аспирантам делают диссертации о которых они ничего не могут сказать и только мычат на защите, тоже знаю. А потом они идут преподавать. а проффесору главное галочку поставить, что выпустил очередного ....
Не зря у нас на собеседовании первый вопрос:" Вы знаете чему равна площадь квадрата?". 50% людей этого не знают.
проверте сами. задавайте людям этот вопрос.

Senior lecturer

Цитата: Belis от 25.07.10, 20:52:57
И как аспирантам делают диссертации о которых они ничего не могут сказать и только мычат на защите, тоже знаю. А потом они идут преподавать.
С таким же успехом они идут работать на производство. Причём идут не рядовыми сотрудниками, а уже выше - начальниками отделов и т.д.
Цитата: Belis от 25.07.10, 20:52:57
а проффесору главное галочку поставить, что выпустил очередного ....
Может быть я Вас сильно удивлю - но профессору от количества выпущенных кандидатов и докторов наук ничего вообще - некуда галочки ставить. Т.е. это его личное желание, голый энтузиазм!! За наличие аспиранта - платят. Целых 5000 руб. в год.

Цитата: Belis от 25.07.10, 20:52:57
Не зря у нас на собеседовании первый вопрос:" Вы знаете чему равна площадь квадрата?". 50% людей этого не знают.
проверте сами. задавайте людям этот вопрос.
Вспомнился анекдот
ЦитироватьПреподаватель студенту: Если я вам проставлю этот зачет, вы в конце концов получите диплом и станете инженерами.
Если не поставлю - вы пойдете в армию и будете меня защищать. Даже не знаю, что хуже...

bergovin

Цитата: Андрей Владимирович link=topic=14558.msg101452#msg101452
А вообще-то в редукторах нецелых значений передаточных гораздо больше, чем целых.
Речь идёт не о целых или дробных значениях, а о значениях из ряда по ГОСТ или нет.

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 21:25:51
С таким же успехом они идут работать на производство. Причём идут не рядовыми сотрудниками, а уже выше - начальниками отделов и т.д.
Ну так ведь это на вашейт совести (не вас конкретно, а преподавателей). Я понемаю если человек не знает, то и нечего ему ставить зачёт\экзамен, но вы идёте на нарушение за соответствующее вознагрождение, а иногда и сами требуете. Уж если вам доверили не только давать знания, но и контроллировать их, то не нужно этим злоупотреблять. К сожалению это носит массовый характер. Вообще образование - самая корумпированная область после ГИБДД.

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 21:25:51
Может быть я Вас сильно удивлю - но профессору от количества выпущенных кандидатов и докторов наук ничего вообще - некуда галочки ставить. Т.е. это его личное желание, голый энтузиазм!! За наличие аспиранта - платят. Целых 5000 руб. в год.
По всей видимости им щедро платят, когда они таких мыкающих аспирантов пропускают, и с чистоё совестью дают своё согласие на соответствие званию кандидата наук. :)
Ну не знаю как в России, у нас в Беларуси нагрузка от аспирантов идёт в нагрузку, а по нормативам она не слабая, естественно, никто эти часы с аспирантами не отрабатывает. Затем, не выпустиш ты аспирантов, о дольнейшем научном росте нечего и думать. Ну и многие аспирантов бирут как продюссеры на "фабрике звёзд" - организуют им кандидата, за что имеют щедрую благодарность.

Senior lecturer

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
Ну не знаю как в России, у нас в Беларуси нагрузка от аспирантов идёт в нагрузку, а по нормативам она не слабая,
У нас тоже идёт в нагрузку, но при годовой нагрузке 1536 часов на одного аспиранта можно записать 50 часов.

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
естественно, никто эти часы с аспирантами не отрабатывает.
Ну если у вас в стране много пишут, то может и не отрабатывается в действительности. А у нас пишут 50, а в действительности с ними работают намного больше.

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
Затем, не выпустиш ты аспирантов, о дольнейшем научном росте нечего и думать.
А какой дальнейший рост для профессора? Уже всё...

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
Ну так ведь это на вашейт совести (не вас конкретно, а преподавателей).
А вот здесь нужно ещё задуматься: большое число кандидатов выпускаются через различные НИИ. А эти НИИ подчиняются Министерствам и Департаментам. А вот работникам этих Министерств и Департаментов и нужны степени для повышения...

Senior lecturer

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
Ну и многие аспирантов бирут как продюссеры на "фабрике звёзд" - организуют им кандидата, за что имеют щедрую благодарность.
По поводу "таких" диссертаций: по гуманитарным наукам, я ещё соглашусь. По техническим - единицы, так как все кандидатские диссертации имеют в своей основе экспериментальные исследования - нужно опыты проводить. А доктору наук опыты будет проводить лень даже за деньги!
Не знаю как в других ВУЗах, но у нас в аспирантуру идут или с красным дипломом, или твёрдые хорошисты. Это не требования - просто так само собой получается. Если троечник захочет себе степень кандидата - он и без аспирантуры её получит. Смысл лезть в аспирантуру?...
Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
По всей видимости им щедро платят, когда они таких мыкающих аспирантов пропускают, и с чистоё совестью дают своё согласие на соответствие званию кандидата наук. :)
У руководителя никто не спрашивает - согласен он или не согласен. Присуждает степень диссертационный совет (15...30 человек).

bergovin

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 23:19:08
По поводу "таких" диссертаций: по гуманитарным наукам, я ещё соглашусь. По техническим - единицы, так как все кандидатские диссертации имеют в своей основе экспериментальные исследования - нужно опыты проводить. А доктору наук опыты будет проводить лень даже за деньги!
Слушайте, ну вы как ребёнок. Во-первых деньги за кандидата фигурируют не малые. Во-вторых опыт делается на бумаге, данные подтверждаются на производствах через знакомых руководителей, которые за умеренную плату напишут вам акт внедрения. Конечно железку сварганить какую то надо. Выходов придумано много - например примкнуть разработке какой нибудь машины на заводе (опять естественно через налаженные связи)....
Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 23:19:08
Не знаю как в других ВУЗах, но у нас в аспирантуру идут или с красным дипломом, или твёрдые хорошисты.
А ещё есть заочная аспирантура :)
А стационарники если куда нужно сумки в течениии обучения и перед защитой не принесут - степени не будет.

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
У руководителя никто не спрашивает - согласен он или не согласен. Присуждает степень диссертационный совет (15...30 человек).
Когда руководителю проплачено, он предупредит кого надо в коммисии. Ведь в очередном совете будет он решать - круговая парука такая. Вобщем не мне вам рассказывать, все друг друга знают, и перед защитой кому надо все заносится в таких случаях.

bergovin

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 23:05:31
У нас тоже идёт в нагрузку, но при годовой нагрузке 1536 часов на одного аспиранта можно записать 50 часов.
Если речь идёт о докторе\проффесоре, то себе выберит всю нагрузку с аспирантов, а остальную добъёт лекциями, конечно кандидатам приходится сложнее и с аспирантами работает и в своё личное время, но лично мой руководитель имел аспирантов в 2х ВУЗах (3 стационарника и 3 заочника) небольшую нагрузку по лекциям и был зав кафедрой - сильно не напрягался (доктор, проффесор) - и если он минут 10 в неделю уделит - это была радость, да и то ничё дельного не скажет :)

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 23:05:31
Ну если у вас в стране много пишут, то может и не отрабатывается в действительности. А у нас пишут 50, а в действительности с ними работают намного больше.
Странно, конечно, но я знаю что у нас многие (особенно из докторантуры) ездят в РОССИЮ защищаться - я думаю всем понятно по какой причине :)

Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
Затем, не выпустиш ты аспирантов, о дольнейшем научном росте нечего и думать.
А какой дальнейший рост для профессора? Уже всё...
Ну да ладно, вобщето аспиранты и у кандидатов есть. Да и к томуже, если вы проффесор, это совсем не значит что вы доктор  :um:

Цитата: Senior lecturer от 25.07.10, 23:05:31
Цитата: bergovin от 25.07.10, 21:54:48
Ну так ведь это на вашейт совести (не вас конкретно, а преподавателей).
А вот здесь нужно ещё задуматься: большое число кандидатов выпускаются через различные НИИ. А эти НИИ подчиняются Министерствам и Департаментам. А вот работникам этих Министерств и Департаментов и нужны степени для повышения...
Вобщето сдесь речь шла о студентах, а не о аспирантах. И я говорил о том, что раз вы осмелились выпустить такого студента, то пойдёт он в аспирантуру или на производство - полностью на вашей совести - двоишников нужно отчеслять, а не за деньги переводить дальше, ведь у вас не только функция обучения, но и контроля!

Senior lecturer

Блин, неужели у вас так всё запущено с защитами... Или у нас в ВУЗе не так всё развито из-за того, что он фактически является "колхозным", т.к. порядка 80...90% студентов и аспирантов - из сельском местности...

bergovin

Цитата: Senior lecturer от 26.07.10, 00:26:38
Блин, неужели у вас так всё запущено с защитами... Или у нас в ВУЗе не так всё развито из-за того, что он фактически является "колхозным", т.к. порядка 80...90% студентов и аспирантов - из сельском местности...
Я так думаю что вы просто мало что знаете.
У нас есть БГСХА, (г Горки) - тоже колхозный ВУЗ. Я его очень хорошо знаю. Так вот от туда мне известно 2 доктора, которые защищались в Темерязевке, там было намного легче. Ну так вот одного успели признать у нас, а второй до сих пор проходит(вроде прикрыли лазейку).
Вобщем запушено не у нас а у вас, это я вам с уверенностью говорю.
Знаю ещё что в Рязане (и кажется Брянске) дела тоже легко решаются (это что касается колхозных вузов)

Senior lecturer

Цитата: bergovin от 26.07.10, 00:18:56
Если речь идёт о докторе\проффесоре, то себе выберит всю нагрузку с аспирантов, а остальную добъёт лекциями, конечно кандидатам приходится сложнее и с аспирантами работает и в своё личное время, но лично мой руководитель имел аспирантов в 2х ВУЗах (3 стационарника и 3 заочника) небольшую нагрузку по лекциям и был зав кафедрой - сильно не напрягался (доктор, проффесор)
А у моего заведующего также как и у всех преподавателей 800...900 часов учебной нагрузки. Отличие лишь в том, что большая часть - это заочники. Но с ними также проводятся все занятия. И получается, что когда заезжают заочники он работает с утра до ночи. Аспирантов после меня он не берёт - сказал, хватит, устал. Да и сейчас так получается, что аспирантов берут молодые ребята 30...40 лет. Старики уже не хотят...

Цитата: bergovin от 26.07.10, 00:18:56
и если он минут 10 в неделю уделит - это была радость, да и то ничё дельного не скажет :)
А я когда писал диссертацию, мой руководитель завершал свою докторскую. Я мог в любой момент с 7.00 до 21.00 прийти и получить консультацию...

bergovin

Цитата: Senior lecturer от 26.07.10, 10:18:39
А я когда писал диссертацию, мой руководитель завершал свою докторскую. Я мог в любой момент с 7.00 до 21.00 прийти и получить консультацию...
Ну так ведь я не обвиняю вашего руководителя. Но ведь если ваш руководитель с вами себя вёл как положено не значит что все так.(от части и из-за того что сам был заинтересован поскольку писал докторскую). Также хочу заметить что не все аспирвнты попадают в тот период когда руководитель в доктаронтуре, чаще наоборот, и руководитель эгоистично добившись своих целей, получив доктора, к аспирантам относится как к обузе.

Senior lecturer

Цитата: bergovin от 26.07.10, 14:11:53
от части и из-за того что сам был заинтересован поскольку писал докторскую
Ему мои результаты не нужны были - моя тема отходила в сторону, да и у него материала было много. Кроме того, он защищался раньше меня, поэтому он не мог взять материалы, так как иначе я бы не имел право защищать какие-то положения из докторской...
А вообще я скажу - да, огромное значение в кандидатской имеет руководитель. Но и при таких руководителях, как Вы говорите, упёртые аспиранты защищаются за 4 года. Поэтому нельзя всю вину сталкивать на руководителя, нужно самому работать, работать, работать. Как говорил моему руководителю его руководитель в 70-ых годах: задача руководителя дать рабочую тему диссертации и потом написать отзыв руководителя на диссертацию... А сейчас если человек идёт в аспирантуру - он целиком и полностью ждёт, что ему дадут весь материал для диссертации и помогут её оформить.

bergovin

Ну у нас требования для защиты гораздо серьёзнее, без внедрения никакой защиты, и статей ваковских 2 или 3 как у вас будет не достаточно, вобщем к.т.н за 4 года даже с нормальным руководителем сложно, если только по блату или везению попадёш под программу. Мало того, мало иметь просто совестливого руководителя, из известных мне стационарников защитились в течении 5 лет только у 2 руководителей, которые имеют очень серьёзные связи (речь веду про БГСХА)

ну а вобще мы отошли от темы :)