Отказ и неисправность

[sulyco]

В тексте одного документа обнаружил такое утверждение: неисправность есть следствие отказа.
Есть какие-либо соображения по этому поводу?
п.с. Потому как раньше считал, что неисправность вызывает отказ.

[Alekzander]

Добра всем!

Ну если прям по букве Госта Надежность в технике

3.2.2 неисправное состояние (неисправность): Состояние объекта,
в котором он не соответствует хотя бы одному из требований,
установленных в документации на него

3.4.1 отказ: Событие, заключающееся в нарушении
работоспособного состояния объекта

[lavgirb]

В тексте одного документа обнаружил такое утверждение: неисправность есть следствие отказа.
Есть какие-либо соображения по этому поводу?
п.с. Потому как раньше считал, что неисправность вызывает отказ.

Считать можно по разному.
Надо читать определения этих понятий в соответствующих стандартах. Например, в ГОСТ 27.002-2015.
Может быть автор одного документа и прав.

[Петрович-47]

Валера правда сам себе противоречит... но суть ясна и так:

[YNA]

неисправность есть следствие отказа.

Можно так: неисправность двигателя есть следствие отказа датчика давления масла.
Или так: отказ датчика масла есть следствие неисправности двигателя.

[Alekzander]

Полагаю что неисправность не может быть следствием отказа.
Следствием отказа может стать неработоспособность, а это не одно и то же что неисправность.
Если линия выпускает четыре ручья чего-бы то ни было и вследствие отказа стала выпускать три - это переход в состояние неработоспособности.
Частичной.
Дело менеджера - выпускать дальше три или останавливать.
Если на этой линии оторваны перила на площадке обслуживания или болтается кожух ременной передачи - данный объект неисправен.
Не соответствует документации.
Но годную продукцию выпускать может

[rain]

так это просто не дописали))
может там имеется ввиду что-то типа: неисправность есть следствие отказа пользователя придерживаться правил эксплуатации оборудования

[Soultaker]

Следствием отказа может стать неработоспособность, а это не одно и то же что неисправность.

Чем неработоспособность отличается от отказа?

[Alekzander]

Чем неработоспособность отличается от отказа?

Есть такой ГОСТ - 27.002-2015 Надежность в технике



По сути отказ это событие, а неработоспособность (работоспособность) - это состояние

[sulyco]

Документ
ГОСТ Р 51901.12 2007 (МЭК 60812:2006) Менеджмент риска. МЕТОД АНАЛИЗА ВИДОВ И ПОСЛЕДСТВИЙ ОТКАЗОВ
IEC 60812:2006 Analysis techniques for system reliability — Procedure for failure mode and effects analysis (FMEA)(MOD)
...
3.2 отказ (failure): Утрата объектом способности выполнять требуемую функцию.
3.3 неисправность (fault): Состояние объекта, при котором он не способен выполнять требуемую функцию, за исключением такой неспособности при техническом обслуживании или других плановых мероприятиях или вследствие нехватки внешних ресурсов.
Примечания
1 Неисправность часто является следствием отказа объекта, но может иметь место и без него.
2 В настоящем стандарте термин «неисправность» используется наряду с термином «отказ» по историческим причинам.
...

[Alekzander]

2 В настоящем стандарте термин «неисправность» используется наряду с термином «отказ» по историческим причинам.
...

Действительно. То бишь понимается что мы говорим партия, подразумеваем...

Управление надежностью оборудования. Система качества. Менеджмент риска и проч.
Методики и практики перенесенные на наши почвы с Запада.
Работают ли они где как надо? Тайна сия велика есть.

[Warlock-72]

Управление надежностью оборудования. Система качества. Менеджмент риска и проч.
...
Работают ли они где как надо?

Безусловно лишь то, что органы сертификации работают так, как надо им  - от ежегодной сертификации по СМК не отвертеться никак 

[Alekzander]

Безусловно лишь то, что органы сертификации работают так, как надо им  - от ежегодной сертификации по СМК не отвертеться никак 

За всю свою жизнь видел одно единственное предприятие где СМК выполнялась на 100%. Снизу и доверху.
Небольшое предприятие, один владелец.
Он же сам все и закрутил.