В какой раздел верно заносить.

[lavgirb]

И...? Не предусматривает, и что...?

Как без номера позиции соотнести составную часть на сборочном чертеже со спецификацией?
Будете придумывать?

Т.е. микросхема, по-Вашему, в радиостанции попадет в раздел "Сборочные единицы"? А на схеме электрической она как будет изображена? В перечне элементов как обозначена?  По-моему, Вы тут "дали маху"

Нет желания устраивать ликбез. Тем более не по теме. Читайте ГОСТы на схемы, там все расписано.

[твердый]

извиняюсь за оффтоп... но не сдержался.
Как же приятно когда люди совместно решают какие-то вопросы, делятся своими знаниями... без подковырок, упрёков, подколов. Вот это действительно похоже на площадку взаимопомощи.

[Warlock-72]

Как без номера позиции соотнести составную часть на сборочном чертеже со спецификацией?

Вы читаете ответы других пользователей?

... "Блок сепаратора" рассматривать именно как комплект ... сепаратор ... устанавливать в готовом виде: монтировать его на раму, устанавливать площадки, лестницы, трубопроводы и пр., размещать ЗИП-ы не по сборочному, а по монтажному чертежу. ГОСТ 2.102 и ГОСТ 2.109 это допускают.

... Нет желания устраивать ликбез...

Да и возможности 

[Олеся_Орен]

Из этого следует, что у вас есть КД на изделие "Сепаратор", в состав которого включены ЗИП и еще какие-то комплекты. На это изделие у вас уже есть ТУ, и изделие сертифицировано. Так? И задача - включить "Сепаратор" в состав "Блока сепаратора"? Или я неправильно понимаю исходные данные?

Правильно. Просто, когда он включается в блок, то там добавляется свой ЗИП, который необходим при эксплуатации блока. У блока свой ящик для зип. У сепаратора - свой ящик или мешок. ЗИП одного с другим никак не перекликается.
Насчет ящика сепаратора. Он закреплен. Просто, мне не понятно, зачем лезть в мелочи и дебри. Просто, принять факт, что сепаратор абсолютно законченное и самостоятельное изделие. Как тут вам выше писалось. В его документации даже написано, как он должен быть законсервирован для хранения. Все там, как положено по стандартам. Изготавливается он по утвержденным заводским ТУ. Полностью сертифицирован.

записывали по его РКД

Что такое РКД?
Если вкратце, то ситуация с радиозаводом в тему. Для лучшего понимания можно взять задвижки клиновые, которые делают по ТУ. Получается, что если по ту, то все в прочие? Независимо, кто изготавливает. Сам завод или закупает.

[СВ]

Нет желания устраивать ликбез. Тем более не по теме. Читайте ГОСТы на схемы, там все расписано.

Похоже, обозначились две школы проектирования/производства электрооборудования... Соответственно, и по "механическим" КД/СП/СБ тоже должны быть разные школы.

- - -
РКД - рабочая конструкторская документация. То, что вы и делаете - записать Сепаратор НЕ в Прочие..

[Олеся_Орен]

Мы тоже делали блоки с аппаратами. У на сложилась такая логика.
2) Если аппарат шел в составе нашего блока, то записывали по его РКД. Объяснение было простое - заводские ТУ в глаза не видели (оно для менеджеров и сертификаторов). Ну, а в РКД всегда есть ссылка на ТУ, поэтому за лет 8 такой работы ни у кого вопросов не возникало.

В сборочные единицы, как я понимаю?
Если в прочие писать, то тогда прописывать ту, но не прописывать обозначение по КД?

[СВ]

... Все там, как положено по стандартам. Изготавливается он по утвержденным заводским ТУ. Полностью сертифицирован.Что такое РКД?
... Для лучшего понимания можно взять задвижки клиновые, которые делают по ТУ. Получается, что если по ту, то все в прочие? Независимо, кто изготавливает. Сам завод или закупает.

Олеся, у вас есть какое-нибудь "Прочее" покупное изделие, которое по комплектности схоже с Сепаратором (т.е. есть ЗИП и прочее) и устанавливается примерно так же, т.е. само изделие монтируется, а ЗИП и прочее куда-то в упаковку засовываются?

[Warlock-72]

... Просто, мне не понятно, зачем лезть в мелочи и дебри. Просто, принять факт...

Для понимания: мы, например, поставляем нашу продукцию и комплексами, и поприборно, и комплектами. Все ЗИП-ы у нас поставляются как комплекты, т.е. не соединены механически с аппаратурой (т.к. у потребителя ЗИПы хранятся в отдельном помещении). А у вас вот - по-другому.
Эти "дебри и мелочи" очень даже влияют на структуру изделия и, соответственно, на оформление документации.
Вы же спрашиваете совета "как верно?", а без этих нюансов просто невозможно дать ответ на этот вопрос.

[lavgirb]

... "Блок сепаратора" рассматривать именно как комплект ... сепаратор ... устанавливать в готовом виде: монтировать его на раму, устанавливать площадки, лестницы, трубопроводы и пр., размещать ЗИП-ы не по сборочному, а по монтажному чертежу. ГОСТ 2.102 и ГОСТ 2.109 это допускают.

По монтажному чертежу производят монтаж на объекте, на месте эксплуатации.
А Сепаратор устанавливается в блок при сборке блока по сборочному чертежу на предприятии-изготовителе (изготовителе и Блока и Сепаратора).
Об этом уже было сказано не однократно.

Сепаратор следует записать в раздел Сборочные единицы за своим основным конструкторским документом. Как обычную сборочную единицу. Каковой он и является. И это - по ГОСТ.
Тогда ни у кого из производственников не будет никаких вопросов. И никому ничего не надо будет объяснять. Все выполнят штатно и без проблем по этой части.
Архив сделает подборку документов для изготовления сборочной единицы. А если изделие записано в Прочие, то придется делать специальные телодвижения, чтоб объяснить, что в Прочих это понарошку и тоже надо выдать КД в производство.
Хотя, как шутят, в каждой избушке свои погремушки. )

[lavgirb]

Что такое РКД?

РКД - рабочая конструкторская документация. Так у военной приемки принято называть обычную КД, которую уже можно запускать в изготовление в конце этапов разработки.

[СВ]

Для варианта "Сепаратор записать в Сборочные единицы" - всё верно.
Но - не забыть про нюанс: как именно оформлен Сепаратор в КД. Олеся не упоминает, а возможны два варианта: есть Сепаратор ИМЕННО отдельная Сборочная единица в головной СП изделия Сепаратор, а может в Изделие Сепаратор входить ЗИП и прочее, и Сепаратор отдельно не существует (подозреваю, что так). И тогда нужно как-то вычленять ЗИП и пр. из Сепаратора. А может и не нужно, разберутся как-нибудь ...
- - -

... А если изделие записано в Прочие, то придется делать специальные телодвижения, чтоб объяснить, что в Прочих это понарошку и тоже надо выдать КД в производство.

Вполне возможно, для "телодвижения" достаточно будет записать в Примечание что-то типа "Собственного производства" или "Производства ОЗБиС"

[KiDim]

В сборочные единицы, как я понимаю?
Если в прочие писать, то тогда прописывать ту, но не прописывать обозначение по КД?

Да, обычная сборочная единица с обозначением по РКД.

Дмитрий, а как на счёт нюанса в виде ЗИП и прочего? Добейте, так сказать, подробности.

У нас ведомость ЗИП всегда делали. Там запись велась по каждой сборочной единице. Я честно говоря ни разу не интересовался, почему так, но работало хорошо. Никаких вопросов у Заказчика не было, значит решение рабочее.

[Олеся_Орен]

И тогда нужно как-то вычленять ЗИП и пр. из Сепаратора. А может и не нужно, разберутся как-нибудь ...

Зачем вычленять то. Сто раз уже написано. Привязан этот зип к сепаратору. Собрали согласно спецификации сборочного чертежа сепаратора, привязали к сепаратору согласно сборочного чертежа сепаратора. Чего он вам дался то. Для дальнейшего этот зип не имеет никакого значения. Отправили изделие заказчику. Уехал с ним зип. Поставили на раму блока. Зип все равно висит на сепараторе или лежит в ящике на раме этого сепаратора.))) Еще раз зип сепаратора НЕ имеет никакого отношения к ЗИПу блока.

По монтажному чертежу производят монтаж на объекте, на месте эксплуатации.

Правильно. При том может монтироваться, как просто наш сепаратор, так и наш блок сепаратора. В зависимости от нужд заказчика. Может технологическую обвязку трубопроводов, вообще, делать сторонняя организация. На прошлом проекте так было. Мы делали сепаратор, а блоки проектировал проекный институт. Монтаж на месте делали третьи люди.

РКД - рабочая конструкторская документация. Так у военной приемки принято называть обычную КД, которую уже можно запускать в изготовление в конце этапов разработки.

Мы - гражданские люди. У нас - просто КД.

У нас ведомость ЗИП всегда делали.

У нас тоже так.

[Олеся_Орен]

Да, обычная сборочная единица с обозначением по РКД.

И я так думаю. Придет начальник в пн. Поинтересуюсь, как он делает. И что он об этом думает.)))
Просто, если  с другими изделиями по ТУ, которые в прочие пишутся все понятно, потому как это ТУ их однозначно определяют. То с сепараторами это ТУ не определяет полностью их размеры и конфигурацию. Грубо говоря по ТУ можно понять в общем, как это выглядит и работает. Все размеры определяются именно сборочным чертежом. А теперь, когда у нас тут все собрались автоматизировать писать его в прочие по ТУ себе дороже.)))

[Валерий Изранов]

Сепаратор следует записать в раздел Сборочные единицы ... Как обычную сборочную единицу. Каковой он и является. И это - по ГОСТ.
Тогда ни у кого из производственников не будет никаких вопросов. Все выполнят штатно...
А если изделие записано в Прочие, то придется делать специальные телодвижения, чтоб объяснить, что в Прочих это понарошку и тоже надо выдать КД в производство

Очень кратко и абсолютно правильно.

[Warlock-72]

РКД - рабочая конструкторская документация. Так у военной приемки принято называть обычную КД, которую уже можно запускать в изготовление в конце этапов разработки.

Это не имеет отношения к военной приемке. Это имеет отношение к ЕСКД: конструкторская документация в зависимости от стадий разработки подразделяется на проектную и рабочую (см. ГОСТ 2.102, п. 4.4 и ГОСТ 2.103, п. 3.1.6).
Термин "рабочая конструкторская документация" (наряду с проектной документацией) одинаково актуален и для "гражданских" предприятий, и для "оборонных".