Развертки

[Robot999]

Есть гнутая П образная деталь на чертеже есть развертка где показаны все размеры отверстий и габарит в этой детали. Заготовку детали изготавливают на ЧПУ лазерном станке. На основном виде показана пара габаритных размеров детали в пределах допуска на гибку . Логика такая что точность ЧПУ станка обеспечивает получения заготовки в "номинальный размер". А допуск на гибку хватает для взаимозаменяемости. Если необходимо отверстия выполнить после гибки то они указываются в гнутом состоянии,а в развертке они не показываются.
Но вот технолог не согласен с этим  с его слов необходимо проставить все размеры отверстий на главном виде для обеспечения контроля размеров после изготовления изделия, а так же при гибке может быть пересчитана развертка и отверстия не совпадут, а так будут гнуть согласно положения отверстий и давать соответствующий припуск, но если поставить исполнительными размеры которые уже стоят в заготовке то будет противоречие с ЕСКД.
Если делать как говорит технолог то как быть с размерами которые есть в заготовке?

[СВ]

 Развёртка - это, можно сказать, промежуточное состояние детали, она полностью завязана на технологию гибки и может меняться в зависимости от многих факторов, даже от изменения поставщика листа, не говоря уже про гибочное оборудование. И потому она всегда была "в ведении" технологов. Деталь же, точнее, отверстие в ней, нужно как-то контролировать после изготовления, следовательно и размеры должны быть в ней. Ну, а если

... допуск на гибку хватает для взаимозаменяемости...

то можно только порадоваться, что технология позволяет делать отверстие на лазере, а не сверлить.
А вот это какая-то отсебятина:

...Если необходимо отверстия выполнить после гибки то они указываются в гнутом состоянии,а в развертке они не показываются...

В чертеже не указывают (кроме "спецслучаев") когда именно и как выполнять что-либо. Должно быть отверстие, и всё. Делайте, что называется, как хотите - на лазере, на сверлителе, на пальцековырятеле...

[VIO]

Он прав, у нас тоже изготавливают развертки на лазере, но мы ставим все размеры для того чтобы можно было проверить.
Или при поломке оного, перейти на другой тип станка.

[Resfeder]

Есть так называемые размеры для справок. Если размер на развертки исполнительный, то на виде он справочный. Ну и конечно наоборот.

[VIO]

На развертке все размеры справочные.

[Resfeder]

  И размеры развёрнутой детали!? А размеры привязки линии гиба?

[Robot999]

Вот про это и речь если я указываю размеры исполнительными на развертке то хоть она и является технологическим видом этот размер уже завязан, но как быть в случае если необходимо контролировать этот размер в гнутом состоянии просто не указывать на развертке размер?

[Ё]

 Вообще-то: главный - конструктор! Если считаете, что отверстия ДОЛЖНЫ БЫТЬ выполнены ПОСЛЕ ГИБКИ, то это ваша воля! Т.е.: на развЁртке вы эти отверстия НЕ ПОКАЗЫВАЕТЕ!
А вообще: подложите технологу свинью - не приводите на чертеже РАЗВЁРТКУ! Только - ГОТОВУЮ ДЕТАЛЬ! И пусть технолог САМ думает, какими приЁмами обеспечить заданные параметры детали!

[pr0100]

Уберите с чертежа развертку вообще. Оставьте деталь в гнутом состоянии и покажите все размеры. Почему это нужно? У вас есть технолог, который будет заниматься этим вопросом. Расчет правильной развертки и наличие отверстий прорезанных на лезере будет его задачей.

[bull]

Flocus, как правильно тут сказали, развертка на чертеже - она ВСЯ справочная информация. Что такое чертеж? Это информация о ГОТОВОЙ детали. По ней судят, как она будет работать на месте эксплуатации. Технологию на чертежах указывают только в исключительных случаях, о чем и говорится в ЕСКД.

Единственное, я бы добавил в ТТ пункты типа "допускается отклонение контуров отверстий от круглости и неперпендикулярность стенок в пределах ......мм." Т.е. как бы и требование ЕСКД соблюдено по незаписи технологии в чертеже, и результат гибки учтен.