Обозначение нестандартной резьбы на чертеже

[Plus]

Здравствуйте!
Подскажите, как связать условное изображение чертежа на зД модели и на чертеже?
Или хотя бы как указать шаг резьбы на чертеже, чтобы при этом не исчезли автоматические допуски и отклонения?
В прошлых версиях шаг резьбы можно было указать ручками, сейчас размерную надпись
М16g6(-0,006...-0,017)  переделать в М16х1g6(-0,006...-0,017) (чтобы токарю было удобно) НЕВОЗМОЖНО, т.к.допуск g6(-0,006...-0,017)  исчезает.
Подскажите, где конкретно почитать по этому поводу, поиск пока ничего не дает!

Версия Компаса 15.2.

[Elaeagnus]

 Допуск g6(-0,006...-0,017) никакого отношения к резьбе не имеет.

Пример обозначения резьбы по ГОСТ 16093-2004 Основные нормы взаимозаменяемости.Резьба метрическая. Допуски. Посадки с зазором
выглядит так:  М16х1-6g
Для токаря числовые значения допуска (наружного, внутреннего или среднего  ) как мёртвому припарка.

[Kirilius83]

да, после обозначение резьбу нельзя.
но можно ручками под размерной линией написать, для справки, или в ТТ. хотя вообще жто в техпроцессе расписывается.

ЗЫ раз резьба наружная (иначе ведь метчиком), то перед нарезанием резьбы наружный занижаете?))

[Elaeagnus]

...но можно ручками под размерной линией написать, для справки...

Что именно? 

[Kirilius83]

диаметры с допусками.
ну, если речь про удобство для токаря - значит хотят что бы токарь в справочник не лазил каждый раз, эти значения и написать.


Да, кстати, на всякий случай - 6g на резьбу, это вовсе не g6 на гладкую посадку, там свои значения, вдруг кто не в курсе.

[Николай]

Иногда прописываем на нестандартных резьбах допуск в числовом виде. Вот, например, резьба М137х2-6g. Но только для среднего диаметра. Это делается, чтобы токарь, пользуясь резьбовым микрометром, больше ни по каким справочникам не лазил.
Замечание Elaeagnus совершенно справедливое и следовало бы исправить вылезающую табличку- если набрано "М", то чтобы обычные допуска выбрать было нельзя.

[Вячеслав]

Иногда прописываем на нестандартных резьбах допуск в числовом виде. Вот, например, резьба М137х2-6g. Но только для среднего диаметра. Это делается, чтобы токарь, пользуясь резьбовым микрометром, больше ни по каким справочникам не лазил.

А не проще ли для рабочего выпустить операционный эскиз со всеми необходимыми размерами?
И если резьба нестандартная, как в случае с М137х2, то на чертеже автор документа обязан вычертить все параметры этой резьбы вплоть до радиусов и допускаемых вариантов, не говоря уже о допусках. Именно так всегда поступают приличные конструкторы в случаях с нестандартными шлицами, зубчатыми профилями и др.

[Николай]

Наверное, мы не очень приличные конструктора.     Уповаем на то, буква "М" означает, что резьба метрическая, то есть витки стандартные, 60 градусов. Наружный диаметр- 137мм, шаг указан, внутренний диаметр регламентируется закруглением резца для шага 2, допуск на ср. диаметр указан на чертеже. Чего-то не хватает?
Ведь впадина при шаге 2 будет одинакова и на М16, и на М 500. Так?

[Kirilius83]

Кажется есть ГОСТ на приборные метрические резьбы, там диаметры резьб с шагом 1 мм, удобно диаметры подбирать. Во всяком случае саму таблицу номинальных диаметров я видел.

[Вячеслав]

Уповаем на то, буква "М" означает, что резьба метрическая, то есть витки стандартные, 60 градусов. Наружный диаметр- 137мм, шаг указан, внутренний диаметр регламентируется закруглением резца для шага 2, допуск на ср. диаметр указан на чертеже. Чего-то не хватает?
Ведь впадина при шаге 2 будет одинакова и на М16, и на М 500. Так?

Не так.
Нужно тогда писать, что профиль резьбы - по ГОСТ....
Допускаемые отклонения откуда взяты? тоже из стандарта?
Контролировать на основании какого документа? на основании "догадайся сам, что тут написал"?

[Plus]

Спасибо за информацию, особенно за

ГОСТ 16093-2004 Основные нормы взаимозаменяемости.Резьба метрическая. Допуски. Посадки с зазором

Как я понимаю, связать автоматически размер резьбы, которая у меня правильно обозначена в 3Д модели, и чертеж - невозможно?

[Elaeagnus]

 Так?

[Plus]

Фигасе, работает...  Но получается некая промежуточная операция - этот диаметральный размер проставлять.
А непосредственно перенести в чертеж размеры из условного изображения резьбы можно (без допуска)?

[Николай]

Вячеславу:
Да. нарушаем'с по мелочам... Грешны. Когда пишем букву М не обязательно ведь ГОСТ указывать?
Да и допуска можно не писать, если указано, что 6g.
М24х2-6g  -правильно, а М124х2-6g что- не правильно будет? Ведь параметры определены однозначно и левую трёхзаходную резьбу с углом профиля 55 градусов по этой записи не нарежешь.

[Николай]

Plus:
Чтобы не рыться в стандартах, есть программа. Она выдаёт все допуски на метрическую резьбу:
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,10374.20.html

[Elaeagnus]

Фигасе, работает...  Но получается некая промежуточная операция - этот диаметральный размер проставлять.
А непосредственно перенести в чертеж размеры из условного изображения резьбы можно (без допуска)?

Можно.
Но количество телодвижений не уменьшится. 

[СВ]

Можно.
Но количество телодвижений не уменьшится. 

Мне думается, товарищ просит иное. Не размер диаметра, который ещё нужно проставить в модели, перенести в чертёж - это лишние теледвижения, которые ему ну никак .... Нужно

... перенести в чертеж размеры из условного изображения резьбы ...?

Догадываюсь, что он имеет в виду, но лучше - чтобы не ошибиться, - пусть он сам пояснит.
Но при любом раскладе мой ответ на его пояснения, к примеру, будет таков (он, кстати, вообще универсальный ответ на подобные желания, чтобы что-то там "автоматически", без "лишних телодвижений", переносилось):
- Чтобы что-то сделалось как бы само собой ("автоматически"), всегда системе нужно указать (т.е. сделать "лишние телодвижения"), что именно нужно сделать.

[Plus]

Допустим, в 3Д модели условным изображением резьбы указана М16х1.
В чертеже отображается тонкой линией.
Как сделать так, чтобы она отображалась М16х1 автоматически?
Чтобы если поменял я в модели М16х1 на М16х1,5 - в чертеже это произошло автоматом.
Вообще некоторая абсурдность - прописываем все в 3Д модели, и потом то же самое приходится делать в чертеже...

[Kirilius83]

никак, компас такому не обучен))
ЗЫ это вы еще шестерни чертить не пробовали 

[Алхимик]

Как сделать так, чтобы она отображалась М16х1 автоматически?

Чем вы готовы пожертвовать чтобы это воплатить? 

Ссылка на шаг резьбы