• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Можно ли отредактировать обозначение материала в МиС?

Автор Дядя Костя, 11.08.21, 13:01:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Warlock-72

Цитата: VLaD-Sh от 12.08.21, 07:12:06В чем вообще сыр-бор?
Вставили материал и исправили хоть на ГОСТ 380. Делов-то на пару секунд.
САПР это же позволяет  :-)))
Чисто технически - да, позволяет.
Но... в данном конкретном случае - это же чистой воды подлог.

tur

Цитата: VLaD-Sh от 12.08.21, 07:12:06В чем вообще сыр-бор?
Вставили материал и исправили хоть на ГОСТ 380. Делов-то на пару секунд.
САПР это же позволяет  :-)))

В "рабочем" МиС нежелательно что-то исправлять, в данном контексте, только создать новый.
Если база "для развлечения", то там просто можно поменять шаблон вывода, почти ничего не меняя.

Цитата: Warlock-72 от 12.08.21, 08:10:50Чисто технически - да, позволяет.
Но... в данном конкретном случае - это же чистой воды подлог.


Почему подлог? Может человеку резинку для трусов хочется себе сделать из такого швеллера, его право.


Warlock-72

Цитата: tur от 12.08.21, 08:11:42... Почему подлог? Может человеку резинку для трусов хочется себе сделать из такого швеллера, его право...
"Такого швеллера" просто не существует по ГОСТ 8278.
А так - да, никто не запрещает сделать самопальный швеллер с размерами "а-ля ГОСТ 8278".

VLaD-Sh

Цитата: tur от 12.08.21, 08:11:42В "рабочем" МиС нежелательно что-то исправлять, в данном контексте, только создать новый.
Не надо в МиС ничего править. Сначала вставили потом откорректировали (прямо в штампе, если очень надо)

tur

Цитата: VLaD-Sh от 12.08.21, 08:31:13Не надо в МиС ничего править. Сначала вставили потом откорректировали (прямо в штампе, если очень надо)

Логично, самый наверное простой вариант.

Дядя Костя

Цитата: Warlock-72 от 11.08.21, 19:02:12Например, см. ГОСТ 2.109, п. 2.2

2.2. На чертежах деталей, в спецификации или в электронной структуре изделия условные обозначения материала должны соответствовать обозначениям, установленным стандартами на материал. При отсутствии стандарта на материал его обозначают по техническим условиям

Вопрос очень простой, картинки в первом сообщении, обозначение марки стали 03Х17Н14М3 какому стандарту соответствует, 19281 или 5632?

Цитата: Warlock-72 от 11.08.21, 19:02:12ГОСТ Р 2.106, п. 4.2.17.

Вообще никак не относится к обозначению материала

Цитата: Warlock-72 от 11.08.21, 19:02:12А с чего Вы решили, что разработчики ГОСТ 11474 "забыли" что-то указать?

А с чего вы решили что если раньше вы абсолютно ничего не понимали в стандартизации, и если мне память не изменяет уже не раз обделывались со "своим видением" здесь на форуме, то сегодня на вас вдруг сошло озарение?  :)))))

Цитата: Warlock-72 от 12.08.21, 08:22:38"Такого швеллера" просто не существует по ГОСТ 8278.

Уверены? Просто вчера он совершенно точно был у меня на складе, растворился за ночь?  ::)

Цитата: VLaD-Sh от 12.08.21, 08:31:13Сначала вставили потом откорректировали (прямо в штампе, если очень надо)

А = Автоматизация

VLaD-Sh

#26
Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 08:47:30А = Автоматизация
Ага,
С = ...
А = Автоматизация
П = ...
Р = Руками

Вячеслав

Цитата: VLaD-Sh от 12.08.21, 08:31:13Не надо в МиС ничего править. Сначала вставили потом откорректировали (прямо в штампе, если очень надо)

В таком случае проще руками с самого начала.
Итог двухдневного обсуждения: МиС трогать нельзя; если нужно указать материал, не содержащийся в МиС - выбрать что-то и отредактировать выбранное. 
Фимоз головного мозга...

IgorT

Во как тема завернулась! А ДК всего-то спрашивал типа: "какие кнопки нажать, что бы создать новый экземпляр сортамента в МиС" 8-)

Дядя Костя

Цитата: IgorT от 12.08.21, 09:20:38Во как тема завернулась!

Флуд наше всё (с)
Поддерживаем жизнедеятельность форума, а то он совсем дохлый...  :w:

Вячеслав

Цитата: IgorT от 12.08.21, 09:20:38Во как тема завернулась! А ДК всего-то спрашивал типа: "какие кнопки нажать, что бы создать новый экземпляр сортамента в МиС" 8-)

ну так ему же методичку никто не переслал, как материал добавлять/редактировать в МиСе

В = взаимовыручка

Дядя Костя

Цитата: Вячеслав от 12.08.21, 09:28:28ну так ему же методичку никто не переслал, как материал добавлять/редактировать в МиСе

Всё есть, времени только нет...  :(

Warlock-72

#32
Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 08:47:302.2. На чертежах деталей, в спецификации или в электронной структуре изделия условные обозначения материала должны соответствовать обозначениям, установленным стандартами на материал. При отсутствии стандарта на материал его обозначают по техническим условиям
Вопрос очень простой, картинки в первом сообщении, обозначение марки стали 03Х17Н14М3 какому стандарту соответствует, 19281 или 5632?...
А с чего Вы решили, что ошибка в приведенной Вами картинке заключается именно в обозначении стандарта на материал, а не в обозначении марки материала? В ГОСТ 8278 есть конкретные указания по маркам сталей и техническим требованиям для данных швеллеров, ссылки на эти указания я приводил ранее:
Цитата: Warlock-72 от 11.08.21, 16:58:00... см. ГОСТ 8278, п. 1 и п. 15, а также ГОСТ 11474, п. 2.1 ...
Так вот, согласно ГОСТ 11474 (п. 2.1) материалы по ГОСТ 19281 могут применяться, а по ГОСТ 5632 - нет. И, кстати, в этом же ГОСТ 11454 сказано:
"Настоящий стандарт распространяется на стальные гнутые профили различной формы, раз­меров и назначений, изготовленные на профилегибочных станах из горячекатаной и холоднокатаной углеродистой обыкновенного качества, углеродистой качественной конструкционной и низколеги­рованной стали". У Вас же какая-то степень ученая имеется, правда ведь? Сталь 03Х17Н14М3 относится к типу низколегированных?
Так что логично будет предположить, что в условном обозначении, приведенном на Вашей картинке (а это условное обозначение формируется по ГОСТ 11474), ошибка именно в обозначении марки стали.

Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 08:47:30... ГОСТ Р 2.106, п. 4.2.17.
Вообще никак не относится к обозначению материала...
Да что Вы говорите такое?  :-)))
Читайте ГОСТ Р 2.106, п. 4.2.17.5:
"4.2.17.5 В графе «Наименование» указывают:
...
- в разделе «Материалы» — обозначения материалов, установленные в стандартах или техниче­ских условиях на эти материалы..."

Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 08:47:30
Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 08:47:30"Такого швеллера" просто не существует по ГОСТ 8278.
Уверены? Просто вчера он совершенно точно был у меня на складе, растворился за ночь?  ::)
Несмотря на разные надписи на сарае, обычно в них тривиальные дрова лежат  :-)))
К слову, наши "снабженцы" иногда просто умопомрачительные сертификаты прилагают к приобретенным материалам и комплектующим. Одного такого показательно разоблачили и выставили "за ворота".

Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 08:47:30... А с чего вы решили что если раньше вы абсолютно ничего не понимали в стандартизации, и если мне память не изменяет уже не раз обделывались со "своим видением" здесь на форуме, то сегодня на вас вдруг сошло озарение?  :))))) ...
Я же Вас предупреждал насчет персональных оскорбительных высказываний...

Студент 2015

Ребята ну хватит спорить!!! Распечатайте эту картинку, положите на стол и празднуйте, сегодня 2 праздника: День Военно-воздушных сил и Международный день молодежи!!! А завтра ещё праздник: День Левши!  :beer:  :beer:  :beer:
Хватит же Вам для примирения на сегодня праздников!!!

Дядя Костя

Цитата: Warlock-72 от 12.08.21, 09:43:13Я же Вас предупреждал насчет персональных оскорбительных высказываний...

Так и я сказал вам обращаться сразу в Спортлото, там вам помогут, а я сегодня лекции по элементарной логике для обитателей аквариумов не даю, приходите завтра  :-)))

Warlock-72

Цитата: Дядя Костя от 12.08.21, 19:09:32... я сегодня лекции по элементарной логике ... не даю ...
Слив засчитан, ок.

Дядя Костя

Цитата: Warlock-72 от 12.08.21, 22:17:53Слив засчитан, ок.


В посте #25 был задан вопрос, ответ то я на него увижу или вы как всегда сольётесь?

Дядя Костя

Цитата: Warlock-72 от 12.08.21, 09:43:13В ГОСТ 8278 есть конкретные указания по маркам сталей и техническим требованиям для данных швеллеров

Нет, он только сортамент устанавливает. Зачем вы тут звездите?

Warlock-72

Цитата: Дядя Костя от 14.08.21, 02:24:00В посте #25 был задан вопрос, ответ то я на него увижу ...?
Сталь марки 03Х17Н14М3 соответствует ГОСТ 5632. Я разве утверждал обратное?
Цитата: Дядя Костя от 14.08.21, 02:24:00... или вы как всегда сольётесь?
Пруф моих "сливов" предоставьте, чтобы не быть голословным

Цитата: Дядя Костя от 14.08.21, 02:28:21
Цитата: Warlock-72В ГОСТ 8278 есть конкретные указания по маркам сталей и техническим требованиям для данных швеллеров

Нет, он только сортамент устанавливает. Зачем вы тут звездите?
Ложь! Этот ГОСТ определяет не просто сортамент, а сортамент для определенной группы материалов.
ГОСТ 8278, п. 1 гласит:
"1 Настоящий стандарт распространяется на стальные гнутые равнополочные швеллеры, из­готовляемые на профилегибочных станах из холоднокатаной и горячекатаной рулонной стали обыкновенного качества, углеродистой качественной конструкционной и низколегированной."
Теперь Вы ответьте на мой вопрос, который я уже задавал:
Цитата: Warlock-72 от 12.08.21, 09:43:13... У Вас же какая-то степень ученая имеется, правда ведь? Сталь 03Х17Н14М3 относится к типу низколегированных?...
Ответ последует? Или опять будете увиливать от ответа?

Читаем далее ГОСТ 8278 (который по Вашему утверждению "только сортамент устанавливает"), и что видим в п. 15?
"15 Марки стали и технические требованияпо ГОСТ 11474."

Открываем ГОСТ 11474. В предисловии опять видим фразу:
"Настоящий стандарт распространяется на стальные гнутые профили различной формы, раз­меров и назначений, изготовленные на профилегибочных станах из горячекатаной и холоднокатаной углеродистой обыкновенного качества, углеродистой качественной конструкционной и низколеги­рованной стали."
Ну, в третий раз уж не стану Вас спрашивать про отношение 03Х17Н14М3 к низколегированным...
В разделе 2 ГОСТ 11474 содержатся технические требования к гнутым профилям.
В п. 2.1 содержатся конкретные указания на материалы для профилей по данному ГОСТ:
"2.1. Гнутые профили изготовляют из стали марок по ГОСТ 14637, ГОСТ 16523, ГОСТ 1577,
ГОСТ 17066, ГОСТ 19281 с временным сопротивлением разрыву не более 588 МПа (60 кгс/мм2)."
Это разве не требование к материалам? Есть в этом требовании упоминание ГОСТ 5632?
Более того, вообще по текстам ГОСТ 8278 и ГОСТ 11474 вы хоть одну ссылку на ГОСТ 5632 найдете?
Может, у Вас другие редакции этих стандартов имеются? Покажете?
Так что, задайте-ка себе Ваш собственный вопрос:
Цитата: Дядя Костя от 14.08.21, 02:28:21... Зачем вы тут звездите?