Обозначение покрытия на чертеже. Реальный размер после покрытия.

[Потолковский]

Имеется какая либо деталь, стоит размер с допуском. После деталь покрывается. Покрытие в данном случае Ан.Окс. Так прописано в тех.требованиях чертежа. Ни толщины окисной пленки, ни размера после покрытия на  чертеже нет. Стоят все подписи.

Случайно получилось сделать эту деталь по верхнему пределу, к примеру, микрон в микрон или меньше на парочку, контролеры цеха деталь сдают так как все в допуске. После покрытия размер увеличивается и получается 60,05. Контролеры на сборке деталь не принимают(бракуют) из-за того что размер завышен. Каким документом воспользоваться, чтобы доказать, что это не ошибка изготовителя?

[Алхимик]

Это ошибка контролера цеха, т.к. в техпроцессе должен быть учтена механическая обработка до покрытия. Если даже единичное производство, то знать/проконсультироваться как минимум у технолога с цеха.

[VIO]

Взять размер в скобки, а в ТТ написать размер в скобках после покрытия.
Тогда технологу придется учитывать размер детали после мехобработки.

[СВ]

...
Каким документом воспользоваться, чтобы доказать, что это не ошибка изготовителя?

Воспользоваться этим же чертежом и приведенным у контролёру конструктором (или наоборот) , который разъяснит контролёру, что размер относится к детали после мехобработки (и что так было всегда!!!) и что толщина покрытия учтена в конструкции узла и не оказывает никакого вредного воздействия. А если умный контролёр ответит, что размеры детали на чертеже относятся именно к полностью готовому изделию, т.е. вместе с покрытием, то - т.к. контролёр (как и нормоконтролёр) практически не преодолимая скала, - придётся внести изменения (см. выше).

[Николай]

А можно написать: * Размеры контролировать до покрытия?
           

[Вячеслав]

А можно написать: * Размеры контролировать до покрытия?
           

можно, сам так иногда просил конструкторов в ТТ написать, особенно в случае с азотированием.

[Goran]

......Контролеры на сборке деталь не принимают(бракуют) из-за того что размер завышен.
   Каким документом воспользоваться, чтобы доказать, что это не ошибка изготовителя?......

Не совсем понятна цель, которую пытаетесь достичь.....
Допустим, Вы ткнете ГОСТ 2.109 п.1.1.9 и докажите, что все выполнено в соответствии с чертежом ....
Входной контроль на сборке в ответ ткнет Вас в ГОСТ 9.301 п 2.2.1 и докажет что имеет право на браковку....
- - -
Теперь о грустном (о рисовальщиках)...Умозаключения при умопомрачении!

Имеется какая либо деталь, стоит размер с допуском. После деталь покрывается. ...

Случайно получилось сделать эту деталь .....
После покрытия размер увеличивается и получается 60,05. .....

Как Вам удалось сотворить такое чудо?
Или это всего лишь тест на соответствие " прежним дедам" визави "современным рисовальщикам"?
Приведенная картинка надо полагать это рисунок дырки?
После нанесения покрытия действительный размер отверстия "годной" детали ну ни как.....ни в принципе.....ни ВАЩЕ . не может увеличиться! Он только уменьшается!

[Dometer]

Приведенная картинка надо полагать это рисунок дырки?
После нанесения покрытия действительный размер отверстия "годной" детали ну ни как.....ни в принципе.....ни ВАЩЕ . не может увеличиться! Он только уменьшается!

В принципе-то почему нет ? Если "покрытие" получается помещением детали в какую-то щелоче-кислоту, что мешает этой отраве растворить поверхностный слой ? На детали есть "инородный" слой - этим слоем и "покрыто", а утолщения-утонения - конкретика процесса.

[Goran]

В принципе-то почему ......

Именно в принципе, потому что в итоге имеется прирост массы детали после покрытия (для справки ГОСТ9.302)

[Resfeder]

С чего вдруг появилось отверстие!? У автора об этом ни слова
Да и судя по эскизу ну никак не отверстие! Так что прирост массы в сторону увеличения размера!
Что касается самого размера - внутренний голос подсказывает мне, что окончательный размер детали должен быть с учётом покрытия.

[Алхимик]

С чего вдруг появилось отверстие!? У автора об этом ни слова

Это да, но может h8 лучше для вала подойдет, чем H8?!

Что касается самого размера - внутренний голос подсказывает мне, что окончательный размер детали должен быть с учётом покрытия.

А размер до гальваники может сказать/указать только технолог который назначает припуски под обработку. Можно подсмотреть в справочниках, еще где нить, но режимы при гальваники тоже могут играть свою роль.

Если и писать что то в ТТ, то только технологу, а инженер-конструктор может под это дело застолбить строку, для след. этапа прохождения КД. У нас так делали до войны 

[Resfeder]

Это да, но может h8 лучше для вала подойдет, чем H8?!

Слона то я и не приметил!

[Николай]

Без конкретных требований к детали невозможно выдать никаких рекомендаций и поэтому единого подхода быть не может.
Фосфатируем детали для улучшения противозадирных свойств при свинчивании. Толщина покрытия-до 15 микрон.
Размеры проверяем до покрытия, т.к при посадке резьб  7Н\6g  гарантированный зазор несоизмеримо велик по сравнению с покрытием.
С другой стороны, размеры хромированных калибров и формующих деталей прессформ обязательно проверяются после покрытия и мехобработки- как же иначе?.

[Olga 64]

Лучше  поздно чем никогда :
ГОСТ 2.109 п.1.1.9.
" На рабочих чертежах изделий, подвергаемых покрытию, указывают размеры и шероховатость до покрытия..." все что этому не соответствует должно быть указано на чертеже...
Ну и правда тому же ОТК не приходит в голову мерить штангелем лакокрасочное покрытие...

[Алхимик]

Как правило лакокрасочное покрытие наносится на не свободные поверхности, которые не сопрягаются с другими.

[Goran]

....После деталь покрывается. Покрытие в данном случае Ан.Окс. ....

Как правило лакокрасочное покрытие наносится на не свободные поверхности, которые не сопрягаются с другими.

  Что-то я ....."потерялся".....

[Алхимик]

Мое сообщение кроме вложенного файла относится к этой цитате.

Ну и правда тому же ОТК не приходит в голову мерить штангелем лакокрасочное покрытие.

Мне на заводе говорят ставить как по моему вложению ибо технолог назначает припуск в своем ТП и как я понимаю ГОСТу это не противоречит.