Уникальная работа с МиС!?

[F0bo$]

При работе с МиС обнаружилась некоторая уникальность: при внесении нового материала с сортаментом, экземпляры сортамента должны _обязательно_ составляться для каждого необходимого сочетания параметров, указываемых в обозначении сортамента (см. вложение). В данном случае, используя лист разных типоразмеров, мы создаем необходимые типоразмеры, а если в пределах одного типоразмера нам необходимо получить лист с разной категорией, или назначением, то тоже необходимо создавать экземпляр сортамента?
Можно ли на уровне режима "чтение" оставить возможность, такую же, как и в режиме "редактирование" - изменение необходимых параметров в обозначении экземпляра сортамента в пределах типоразмера?
МиС 2.1

[Агностик]

Это не уникальность, а последовательность создания записи сортамента на типоразмер.
Почти в каждом ГОСТе на технические требования по которому изготавливаются тот или иной прокат есть схема  условного обозначения проката, а если схемы нет то обязательно приводятся примеры обозначения проката. По этой схеме составляется шаблон записи сортамента.
Каждый вид сортамента (круг, лист, квадра и т.д.) имеет энное количество типоразмеров - это ГОСТ на сортамент.
Сортамент в свою очередь изготавливается по ГОСТу на технические требования.
В Вашем случае горячекатанный прокат по ГОСТ 19903 изготавливается по ГОСТ 11269 на технические требования со свойствами и их значениями приведенными на скриншоте.
На каждый типоразмер может быть энное количество записей сортамента, так как каждое свойство имеет энное количество значений.
На уровне режима "чтение" работают пользователи. У справочника МиС должен быть хозяин-наполнитель справочника, который отвечает за все базы справочника.
Каждое значение свойства сортамента, это физико-механические свойства, физические свойства, состояние поставки (без термообработки, с термообработкой, нагартованный и т.д ). Точность изготовления изделия это допуск на размер сортамента.  Цена проката тоже зависит от того с какими свойствами Вы его закажите.
Запись сортамента которую Вы привели в примере неактуальна, внимательно посмотрите пример записи сортамента по ГОСТ 11269. Упущено свойство точность сортамента, а это допуск на толщину листа.
Вам в первую очередь надо ознакомиться с инструкцией по работе с МиС, или пройти курс обучения. Второй вариант предпочтительней. Желаю успеха. Вам предстоит очень большая работа по приведению справочника МиС в актуальное состояние.

[teplinskiy]

Можно ли на уровне режима "чтение" оставить возможность, такую же, как и в режиме "редактирование" - изменение необходимых параметров в обозначении экземпляра сортамента в пределах типоразмера?
МиС 2.1

Режим "чтения" - это режим чтения. Ни добавить, ни изменить, ни удалить.
Но для пользователей той группы, для которой Вы хотите предоставить право редактирования какого-либо объекта, выставите необходимые права в "Администраторе приложений" (смотрите вложение).

[Агностик]

Прежде чем дать право редактирования, какого либо объекта тому или иному пользователю, подумайте о последствиях.
Прежде чем заниматься наполнением (ведением) справочника МиС специалист должен ознакомиться с основными возможностями справочника и обучиться типовым приемам работы по «Справочник Материалы и Сортаменты. Быстрый старт» или пройти курс обучения. Если с базами справочника начнет работать некомпетентный специалист, то последствия могут быть весьма плачевные.
У справочника МиС есть администратор (программист), наполнитель (грамотный специалист занимающий наполнением баз справочника) и пользователь (конструктор, технолог и т.д.). Только при условии, если каждый будет заниматься своим делом тогда и будет хороший результат.

[teplinskiy]

Только при условии, если каждый будет заниматься своим делом тогда и будет хороший результат.

Задан конкретный вопрос: "Как?". Заметьте, вопрос об "инструменте".
Ответ дан, четко и ясно.

К чему утруждать себя разговорами о ГОСТах, ТУ, компетентости и последствиях?
Учатся на ошибках. И если наделают их, то исправят.
И то и другое инструментарий МиС прекрасно позволяет.

[Агностик]

Учатся на ошибках. И если наделают их, то исправят.
И то и другое инструментарий МиС прекрасно позволяет.

Ломать не строить.
Если б три года назад нам кто ни будь, подсказал, как правильно начать работать с программой МиС, мы были бы очень им благодарны. И это несмотря на то, что у нас на предприятии это был по счету уже шестой справочник материалов и сортамента. Да на сегодняшний день наша база справочника уникальна, она содержит 40157 записей сортамента и все они заметьте актуальны. Не смотря на это, у пользователей куча претензий к справочнику. От версии 2.0 пришлось отказаться, так как она не решала проблемы пользователей. С нетерпением ждем версию 3.0.
По поводу исправят.
Они-то исправят, а вот каково конструкторам и технологам, ведь в Лоцмане все данные по сортаменту читаться не будут, если запись сортамента в МиС удалить.
Вчера сортамент в МиСе был, конструктор применил, занес чертеж в Лоцман. Сегодня технолог выбирает заготовку, и выясняется, что в МиСе ошибка, сортамента с такими свойствами не существует. Для наполнителя проблемы нет, в МиСе поправили. Как правильно замечено, инструментарий МиС прекрасно позволяет править все что угодно. Технолог правильно выбрал заготовку, а конструктор теперь должен править сортамент в чертеже бегать по всем инстанциям, если чертежи в бумажном варианте уже ушли по инстанциям, «благодарить» наполнителя (у нас на предприятии сортамент и материалы выбираются только из МиС). Данные по сортаменту берут из Лоцмана также и материалисты, создают материальную ведомость на заказ и передают снабженцам на закупку сортамента (МиС – 1С).
На производстве за ошибки наказывают.

[F0bo$]

Как правильно заметил товарищ teplinskiy, вопрос был про возможность инструмента, а не конкретного ГОСТа, понятно, что редактировать должны уполномоченные люди, что давать доступ всем - загубишь базу, но, в нашем конкретном случае, раздача прав на изменение экземпляров сортаментов остается единственными "костылями", иначе заполнить всеми вариантами экземпляров в наших условиях нереально...
2Агностик:

Да на сегодняшний день наша база справочника уникальна, она содержит 40157 записей сортамента и все они заметьте актуальны.

МиС же позволяет работу в режиме "редактирование" только одному человеку. Неужели всю базу поддерживает только один человек? Поделитесь организацией этого вопроса плз, если это не секрет.

[Агностик]

Тема: Уникальная работа МиС.
Вам был дан ответ по уникальности работы МиС, а в частности ответ на вопрос. 

В данном случае, используя лист разных типоразмеров, мы создаем необходимые типоразмеры, а если в пределах одного типоразмера нам необходимо получить лист с разной категорией, или назначением, то тоже необходимо создавать экземпляр сортамента?

Первый Ваш вопрос касается работы наполнителя, а второй вопрос работы администратора. Я Вам ответила как наполнитель, второй товарищ как администратор.
Теперь отвечаю на последний вопрос. Группа МиС работает около трех лет, у нас версия 1.3. В настоящее время в группе работает два человека. Начинали работать четыре человека. Если у Вас версия 2, то вполне хватит двух человек чтобы привести базы "Материал" , "Типоразмеры" и "Сортаменты"в порядок в течении года. это связано с тем, что Версия 2, значительно отличается от версии 1.3.  Если Вас интересует как организована наша работа обращайтесь в личку. Опыт у нас уже большой, о «Справочнике Материалы и Сортаменты. Быстрый старт» мы узнали от разработчиков когда ездили к ним. Если бы нам данную литературу предоставили сразу или уведомили о том что такая существует, не было бы тех конфликтов между нами и разработчиками на форуме. Слава богу все недоразумения позади и мы плодотворно работаем с разработчиками. Очень не хочется чтобы люди повторяли наши ошибки. В мае обещают выпустить версию 3, как она будт выглядеть пока неизвестно, но она однозначно должна значительно облегчить работу как наполнителя так и пользователей.

[teplinskiy]

МиС же позволяет работу в режиме "редактирование" только одному человеку. Неужели всю базу поддерживает только один человек?

совсем нет...

просмотрите документацию к корневом каталоге МиС - "Administrator"
Глава - "Настройка прав доступа", в ней также о группах и о пользователях все описано.

[F0bo$]

МиС же позволяет работу в режиме "редактирование" только одному человеку. Неужели всю базу поддерживает только один человек?

совсем нет...

просмотрите документацию к корневом каталоге МиС - "Administrator"
Глава - "Настройка прав доступа", в ней также о группах и о пользователях все описано.

Я имел в виду,что "МиС же позволяет работу в конкретный момент времени?" Т.е. если второй пытается править базу возникает блокировка (см. скрин). Как же может МиС править более одного человека одновременно?

... раздача прав на изменение экземпляров сортаментов остается единственными "костылями", иначе заполнить всеми вариантами экземпляров в наших условиях нереально...

Беру слова назад - эти костыли не подходят. Единственно - может сгодиться добавление, а не изменение.