Российский САПР XXI

[ТurТА]

   Кто-нибудь из независимых разработчиков имеет опыт
работы по программе Российский САПР ХХI с фирмой АСКОН?
Если есть такие, то прошу поделиться. Я единственный в России
делаю систему моделирования работы технолога СЧПУ, которая должна
заменить указанного специалиста на производстве. Однако ни ответа
ни привета от АСКОН по этой программе я так и не получил. То ли
решаемая задача мелковата, то ли еще какие то причины, однако
факт остается фактом!

Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

[Олег]

Насколько я знаю Аскон занимается реальными продуктами, а не прожектами.  Если у Вам есть работающая программа и есть возможность ее адаптации с Компасом, то Российский САПР для Вас.

Мы писали несколько (библиотек) и они включенны в прайс Аскона.

[ТurТА]

Руководствуясь такой логикой можно считать, что все известные
фирмы в мире, которые работают сегодня в этом направлении, тратят свои
деньги на не реальные прожекты!!!

Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

[Олег]

тратят свои
деньги на не реальные прожекты!!!

Именно свои, а вы хотите чужие.
Я думаю у Аскона полно своих идей, и они планомерно зарабатывают деньги и вкладывают в реализацию своих идей.  А ваши идеи увы на уровне "Вечного двигателя". (особенно работа с файлом DXF)

[1]

да еще в дхф от 12 акада - судя по сайту разработчика идеи

[Наука]

Очень интересная идея!

Жду исходники на ящик univer-it@yandex.ru
Посмотрю, может предложу что-нибудь.

[ТurТА]

   Короче, общемировая тенденция в развитии интеллектуальных систем
для фирмы АСКОН, пока еще не актуальна. Но жизнь то не стоит на месте
кто то решает тактические задачи, а кто то по мере возможности и
стратегические. Сегодня это не нужно, а завтра понадобится, а послезавтра
просто деваться будет некуда. Вот я и поинтересовался не пришло ли время?
Вижу пока не пришло. Не затянули бы, уж больно много ребята сил вложили,
да предприятий за ними много.
Исходники сбрасывать не буду, а вот пообщаться, если есть интерес можно.
   

Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

[оleg]

Как раз наоборот, Аскон работает в русле общемировых тенденций и разработок. А вы застряли на уровне DXF и идей.

Мировая тенденция это 3D, интелектуалные объекты и т.д.  Имея 3D модель, реализовать ее обработку на ЧПУ легче, чем работать с плоским DXF.
Существуют неплохие российские системы ЧПУ, например Gemma. Имея 3D модель, получить программу для ЧПУ несложно.

То что предлагаете вы утопия, даже при самой интелектуальной программы без технолога не обойтись.

[ТurТА]

Я не говорю же, что я претендую на деньги АСКОН. Предприятия
ведь тоже платят им "свои" деньги и в праве ожидать, что их потребности
будут удовлетворены не только сейчас, но и в будущем. Так же не может
быть что весь мир идет одним путем а у фирмы АСКОН "свои идеи" и свой
особый путь. У нашей страны уже был особый путь, результат известен.
Очень, очень, очень переживаю за ребят. Стратегические ошибки как
правило приводят к катастрофе. И читать мне не приятно фразы типа
"Автопроект сплошной отстой" я мог бы и консультации дать в порядке
спонсорской помощи. А то набрал за 30 лет стажа знаний, на миллионы и
сижу с ними как собака на сене. Видимо ребята просто стесняются.
А лично меня устроил бы и такой ответ: Генеральный директор
фирмы "АСКОН", официально извещает Вас, что ни сейчас, ни в будущем
работы в области создания интеллектуальных систем в производстве, нашу
фирму интересовать не будут и просим на этот счет нас не беспокоить"
   Да и от предприятий тоже, такие ответы желательны, по сравнению
с никаким ответом. Лично для меня бы вопрос о перспективах отечественного
миашиностроения после этого был бы закрыт. По крайней мере ясно, что
технологические прорывы у нас в стране нужны только Президенту. Я бы
тогда эту систему бы доводил бы исключительно для себя, как для
технолога или бы начал торговаться с западными разработчиками об
устраивающих меня суммах, а то ведь не получается там пока у них.
Сколько денег уже вбухали.


Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

[оleg]

Диагноз один "Мания величия".

Считает, что умнее всех и ваши идеии гениальные, реализуйте их.

Аскону никто денег не давал он сам все реализовал, сам заработал. И если видит путевую разработку то покупает ее и дорабатывает.  Тот же Автопроект после того как Аскон его "купил" резко пошел вперед. А недовольные всегда будут, даже у идеальных продуктов.

И если ген.директор не отвечает Вам, то это не значет что он о Вас не знает.  Просто за вашимы идеями ничего не стоит. А о опыте можно говрить очень много, но у Аскона (специалистов) по более чем у Вас.

Когда то я сталкивался с разработкой САПР штампов, задача тривиальная, на входе деталь, на выходе штапм.  Система была разработана, проектировала без участия конструктора, но быстро сдохла. Условия на заводе меняются, и алгоритм проектирования зависит от стольки факторов, что предусмотреть их нельзя.

[ТurТА]

Ну давайте уж без эмоций как то. А то сразу в крик.
Мне на самом деле нравится как Аскон развернулся в бизнесе.
Но такие бодрые заявления от лица фирмы, может делать
либо представитель этой фирмы, либо человек еще очень молодой.
DXF файл обрабатывается потому, что эта работа началась очень
давно и двигается черепашьими темпами ввиду отсутствия
финансирования, что лучше использовать 3D, так это очевидно.
У меня за душой более 30 лет общего стажа, более 20 лет
работы по многим специальностями в машиностроении, более
20 лет опыта программирования и созданная концепция конструкторско-
технологических элементов, на основе которой уже многое сделано в
программе. Имея такой послужной список, действительно делаешь
вещи для людей потративших уйму времени на становление бизнеса,
в ущерб профессиональной квалификации, мало понятные, а для
большинства просто утопичные.
Олег а вы какую имеете "весовую категорию" какой у вас стаж работы,
что создано. Если это будет убедительно, то я обязательно прислушаюсь
к вашему мнению.
И еще по поводу УТОПИИ !!!
Я уже цитировал на форумах фразы из журнала PC WEEK\RE. N43 за 2003г.
Ст.6 "В 2010г. широко распространятся виртуальные рабочие программы
выполняющие различную интеллектуальную деятельность не хуже, чем люди"
Ст.54 Появление в процессе глобализации "приложений-убийц", очень
серьезно затронет существующие рынки и приведет к образованию новых.
Эти прогнозы сделаны известными в мире людьми и аналитическими центрами
по заказу Пентагона.
Олег! Сможете ли вы доказать, что их выводы утопичны!!!

Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

[12345]

У меня за душой более 30 лет общего стажа, более 20 лет
работы по многим специальностями в машиностроении, более
20 лет опыта программирования и созданная концепция конструкторско-
технологических элементов, на основе которой уже многое сделано в
программе. Имея такой послужной список, действительно делаешь
вещи для людей потративших уйму времени на становление бизнеса,
в ущерб профессиональной квалификации, мало понятные, а для
большинства просто утопичные.
Олег а вы какую имеете "весовую категорию" какой у вас стаж работы,
что создано. Если это будет убедительно, то я обязательно прислушаюсь
к вашему мнению.
Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

Я, думаю, пора прекращать дискуссию с Туртой В.Г, ввиду его явной шизы и манечки.
Админу желательно забанить его для прекращения бессмысленного флейма.

[Администратор]

Я, думаю, пора прекращать дискуссию с Туртой В.Г...

Друзья, не надо так говорить!
Дискуссия ведется в рамках тематики конференции.
Если лично вам эта тема неинтересна — не заходите в нее. Если вам по ней нечего сказать или вы считаете этот разговор бессмысленным — можно просто промолчать. В любом случае давайте обойдемся без оскорблений в адрес коллег, какие бы идеи они ни высказывали.

Админу желательно забанить его для прекращения бессмысленного флейма.

Участникам Форума желательно не давать мне подобных указаний. Я не буду прерывать обсуждение только потому, что кому-то оно не нравится.

[ТurТА]

   Похоже я окончательно поставил молодых людей в тупик.
Прошу извинить. И еще одно замечание. У меня ведь нет ни прямых
оскорблений ни просто отрицательных высказываний в адрес фирмы
АСКОН. Наоборот, я стараюсь обратить внимание на те тенденции,
которые сейчас присходят в мире. Очень, очень много примеров в области
высоких технологий, когда вовремя не оцененная идея приводила к
прекращению существования, казалось бы непоколебимой фирмы. И еще
надо разобраться что мои высказывания: вред или вовремя сказанное
предостережение для АСКОН.
На этом считаю тему исчерпаной.

Турта В.Г.
turta@bashnet.ru
www.turta.narod.ru

[олег]

Похоже я окончательно поставил молодых людей в тупик.

Я не намного моложе Вас и опыта в области САПР много, просто не вижу смысла продолжать дискусию.

[klоn]

http://sapr2000.ru/invision/index.php?showtopic=2946