Осваиваем KOMPAS-Electric. Трудности роста

[Хмарик]

В сектор выделили ставку инженера электрика.
Человека дали своего. Ну вы понимаете.
Вместе осваиваем электрические дела.
Первый вопрос: действительно ли KOMPAS-Electric Express
работает быстрее и лучше обычного?

[chromium]

Разве экспресс не более урезанная версия электрика?

https://sd.ascon.ru/otrs/public.pl?Action=PublicFAQZoom;ItemID=1092

У нас куплен обычный электрик, но я не пользуюсь, т.к. не схемотехник

[Хмарик]

Ссылка из предыдущего сообщения https://sd.ascon.ru/otrs/public.pl?Action=PublicFAQZoom;ItemID=1092
ведет в  Базу знаний СТП.
А там написано, что КОМПАС-Электрик Express умеет работать лишь с
электрическими принципиальными схемами (Э3) и перечнями элементов (ПЭ3).
Поставляемая в комплекте база данных насчитывает всего лишь 600 компонентов.
Базу данных можно пополнять, но для этого нужно отдельно купить некий "Мастер сохранения".

Как то очень скромно для Express.

[chromium]

У меня на прошлой работе кроме ПЭ3 и Э3 инженеры НТО ничерта не делали, в цехах конечно же ныли, но при этом работа шла. Видимо в таких случаях и нужен экспресс, дёшево и сердито.

Для нормальных предприятий приходится покупать обычный электрик.

А по поводу "дополнений" - это уже давно известная тема от АСКОНа - грести бабки лопатами, разделив продукт на кучу составляющих. Переняли опыт от разработчиков игр видимо.
Так и с обычным КОМПАСом - пустышка, в которой ничего толком не сделаешь. Либо рисуй всё вручную...

[Lemieux]

Для нормальных предприятий приходится покупать обычный электрик.

Лучше этого не делать.

Так и с обычным КОМПАСом - пустышка, в которой ничего толком не сделаешь. Либо рисуй всё вручную...

AutoCAD тоже пустышка, но у него отличный API на основе которого насоздовали очень многое. Как обычные пользователи так и сам Autodesk. У КОМПАС API дно, убогая поделка.

[Leo]

Ссылка из предыдущего сообщения https://sd.ascon.ru/otrs/public.pl?Action=PublicFAQZoom;ItemID=1092
ведет в  Базу знаний СТП.
А там написано, что КОМПАС-Электрик Express умеет работать лишь с
электрическими принципиальными схемами (Э3) и перечнями элементов (ПЭ3).
Поставляемая в комплекте база данных насчитывает всего лишь 600 компонентов.
Базу данных можно пополнять, но для этого нужно отдельно купить некий "Мастер сохранения".

Как то очень скромно для Express.

Надо понять, для чего вам нужен электрический САПР. Если профессиональная разработка шкафов, пультов с выпуском комплекта КД - то полная версия нужна. Если действительно только схемы и перечни к ним - за глаза хватит Экспресса. Например, если вы рисуете схемы автоматики для железных дорог, Экспресс нормально. Для пополнения БД в КЭ вроде не нужно ничего докупать. Но надо уточнить, что вы имеете в виду под БД. УГО схемные (универсальные) или именно Компоненты со своими Наименованиями (которые в ПЭ идут)?

[Хмарик]

Express слишком прост, что бы про него даже говорить.

По той же ссылке https://sd.ascon.ru/otrs/public.pl?Action=PublicFAQZoom;ItemID=1092
про КОМПАС-Электрик написано больше.
Очень неожиданно и неприятно, что для работы Электрик на компьютере обязательно должен быть простой КОМПАС.
"КОМПАС-Электрик предназначен для проектирования электрооборудования, в котором  используется проводной монтаж."
Умеет работать со схемами Э3, Э4, Э5, Э6, Э7 и Перечнями элементов ПЭ к ним.
Умеет составлять Ведомость покупных изделий ВП.
Умеет делать "Разметка поверхностей под крепеж электроаппаратов". Это наверное суррогат Сборочного чертежа.
Умеет делать  Спецификацию. На что?
Умеет делать Таблицы: соединений (ТЭ4), подключений (ТЭ5), общие (ТЭ6);
Опять нужны какие то  "мастера сохранений, значительно облегчающие работу с базой данных"

Вопрос к тем, кто работал с КОМПАС-Электрик. Это действительно так?

[chromium]

Умеет составлять Ведомость покупных изделий ВП.

Для меня вот этот пункт непонятен. То есть Электрик умеет создавать ВП... Но почему электрик? Почему это не умеет делать конструкторский компас? Почему схемотехник должен создавать ВП? Окей, часть по схеме программа сделает, а как быть конструктору, который делает основную работу по железу, там же тоже множество покупных изделий, которые никак не отображаются в электросхеме?

По сей день я заполняю вручную ВП и вношу её в головную документацию. Те кто пользуются электриком - это не делают, т.к. ВП будет неполной.

[Lemieux]

Вопрос к тем, кто работал с КОМПАС-Электрик. Это действительно так?

Правда на 50%. Вроде это всё есть, но реализовано так криво, что я КЭ буду обходить стороной и отговаривать от него всех, кто хочет купить.

[Leo]

Express слишком прост, что бы про него даже говорить.

По той же ссылке https://sd.ascon.ru/otrs/public.pl?Action=PublicFAQZoom;ItemID=1092
про КОМПАС-Электрик написано больше.
Очень неожиданно и неприятно, что для работы Электрик на компьютере обязательно должен быть простой КОМПАС.
"КОМПАС-Электрик предназначен для проектирования электрооборудования, в котором  используется проводной монтаж."
Умеет работать со схемами Э3, Э4, Э5, Э6, Э7 и Перечнями элементов ПЭ к ним.
Умеет составлять Ведомость покупных изделий ВП.
Умеет делать "Разметка поверхностей под крепеж электроаппаратов". Это наверное суррогат Сборочного чертежа.
Умеет делать  Спецификацию. На что?
Умеет делать Таблицы: соединений (ТЭ4), подключений (ТЭ5), общие (ТЭ6);
Опять нужны какие то  "мастера сохранений, значительно облегчающие работу с базой данных"

Вопрос к тем, кто работал с КОМПАС-Электрик. Это действительно так?

КОМПАС-Электрик (любой версии) - это надстройка над КОМПАС-График. К-Э использует его графический движок, а также все механизмы работы с чертежами и спецификациями (в широком смысле). Поэтому без КГ К-Э действительно не работает. Примерно так же, как Автокад-Электрикал не работает без Автокада.
Разметка поверхностей - это именно разметка панели под крепеж аппаратов. А аналогом СБ является схема расположения Э7.
Спецификацию к схеме Э7 или фактически к сборке изделия. Туда заносятся не только электрические аппараты, но все остальное, что входит в сборку.
Мастера сохранения - это часть функционала полной версии К-Э, не нужно их покупать отдельно.

[Leo]

Для меня вот этот пункт непонятен. То есть Электрик умеет создавать ВП... Но почему электрик? Почему это не умеет делать конструкторский компас? Почему схемотехник должен создавать ВП? Окей, часть по схеме программа сделает, а как быть конструктору, который делает основную работу по железу, там же тоже множество покупных изделий, которые никак не отображаются в электросхеме?

По сей день я заполняю вручную ВП и вношу её в головную документацию. Те кто пользуются электриком - это не делают, т.к. ВП будет неполной.

1. В ВП, которую создает К-Э можно добавить и остальные Покупные изделия, и будет полная ВП, которую Вы и так делаете руками.
2. Если немножко поизучать возможности КОМПАСа, то можно создавать ВП в КОМПАСе и в интерактивном режиме, а не руками. Рассказывать подробно не буду, но посмотрите на добавление объектов спецификации нужного стиля к геометрии, и будет вам практически заготовка ВП.
3. Вообще говоря, полноценную ВП на изделие делают уже в ЛОЦМАН, как в системе управления документами. Можно и полный ЛОЦМАН, и ЛОЦМАН-КБ. 

[Lemieux]

1. В ВП, которую создает К-Э можно добавить и остальные Покупные изделия, и будет полная ВП, которую Вы и так делаете руками.
2. Если немножко поизучать возможности КОМПАСа, то можно создавать ВП в КОМПАСе и в интерактивном режиме, а не руками. Рассказывать подробно не буду, но посмотрите на добавление объектов спецификации нужного стиля к геометрии, и будет вам практически заготовка ВП.
3. Вообще говоря, полноценную ВП на изделие делают уже в ЛОЦМАН, как в системе управления документами. Можно и полный ЛОЦМАН, и ЛОЦМАН-КБ. 

Вы прекрасно описали рабочий процесс в продуктах АСКОН. Такое ощущение, что они живут своей жизнью, общего ТЗ нет и много инструментов сделаны наполовину.

[Leo]

Вы прекрасно описали рабочий процесс в продуктах АСКОН. Такое ощущение, что они живут своей жизнью, общего ТЗ нет и много инструментов сделаны наполовину.

https://yandex.ru/video/preview/16404016587518350495