Разделка углов сварной коробки

[zhykas]

Добрый день, прошу помочь построить в Компас-3Д (v21) с помощью листового моделирования сварную коробку с разделкой углов как показано на рисунке,т.е с замыканием углов по радиусу.

[mikor]

У меня не получилось. Компас делает освобождение при сгибе и развертка изменяется. Все из-за того, что размер b маловат. Внутренний радиус скругления (кстати, его здесь нет) в любом случае получается больше, чем b - это и приводит к изменению развертки при освобождении.
Вывод: размер b должен быть больше 2S, иначе внутренний радиус гиба будет 0, чего быть не может.

[FR347]

b может быть любым, отличным от нуля.
И даже 0,1*S.

Единственно, радиус гиба получается очень маленьким.

При b=0,5 S, Rгиба получается=S/Пи. При S=1, Rгиба=0,32

Другое дело, что на одном Виде Н от одной поверхности, а на другом виде от другой.

А В как то сложно. В=Н+b

Но надо выбрать на каком виде Н верное...

Ну а так, b=0.5S мало конечно. И вообще лучше бы стандартными углами.

Ну и зависит от толщины листа. Может 1 мм, а другое дело 10 мм.

[СВ]

 Если это развёртка реальной детали, то тут возможны два варианта:
1 - теоретический, как показано выше: радиус гибки сильно ограничен возможностями Компасовского листового моделирования;
2 - практический: деталь гнётся с несколько большими радиусами, и в нескольких местах получается как бы дефектность; реальный листогиб этого просто не замечает, а Компасовский "листогиб" переваривает плохо.
Соответственно вопросы:
1 - какой радиус гибов?
2 - насколько развёртка и деталь должны совпадать - абсолютно или примерно?
3 - это практическая задача или учебная?

[FR347]

лучше задать Rгиба сразу, скажем Rгиба=2S

а b(minimum)=Пи*R/2, и взять большее значение како-то для b.

Тогда после дуги гиба, будет еще прямой участок, как бы и нужный по технологии гибки

Ну и как написано выше СВ, вопросы есть


ПС. Интересный размер h. Что бы после первой гибки, и тут сошлось.

Думается решается за счет геометрических построений в первом эскизе (и может еще переменные).

Была уже на форуме похожая задача, через геометрию делалось, но много построений.

Конечно проще через переменные.
0,4 вычисляемый (длина дуги гиба). 2*Пи*Rгиба/4

8,1 (h), тоже вычисляемый размер. Вроде как h=2*Пи*(10+b)/8

[Валерий Изранов]

FR347, вы писали:

b может быть любым, отличным от нуля.
И даже 0,1*S.

Единственно, радиус гиба получается очень маленьким.

При b=0,5 S, Rгиба получается=S/Пи. При S=1, Rгиба=0,32

Другое дело, что на одном Виде Н от одной поверхности, а на другом виде от другой.

А В как то сложно. В=Н+b

Но надо выбрать на каком виде Н верное...

Ну а так, b=0.5S мало конечно. И вообще лучше бы стандартными углами.

Ну и зависит от толщины листа. Может 1 мм, а другое дело 10 мм.

лучше задать Rгиба сразу, скажем Rгиба=2S

а b(minimum)=Пи*R/2, и взять большее значение како-то для b.

Тогда после дуги гиба, будет еще прямой участок, как бы и нужный по технологии гибки

Ну и как написано выше СВ, вопросы есть


ПС. Интересный размер h. Что бы после первой гибки, и тут сошлось.

Думается решается за счет геометрических построений в первом эскизе (и может еще переменные).

Скажите, а как сделать геометрические построения?

[zhykas]

Если это развёртка реальной детали, то тут возможны два варианта:
1 - теоретический, как показано выше: радиус гибки сильно ограничен возможностями Компасовского листового моделирования;
2 - практический: деталь гнётся с несколько большими радиусами, и в нескольких местах получается как бы дефектность; реальный листогиб этого просто не замечает, а Компасовский "листогиб" переваривает плохо.
Соответственно вопросы:
1 - какой радиус гибов?
2 - насколько развёртка и деталь должны совпадать - абсолютно или примерно?
3 - это практическая задача или учебная?

Создаю модель по старому чертежу, где аналогичный сгиб по радиусу, разделка не показана и есть приписка в ТТ, что допускается выполнить отв. в углах с последующей заваркой и зачисткой. Нашел в литературе, как выполняются разделка подобных углов. Самостоятельно построить
 не получилось, спросил помощи здесь, ситуация совсем не критичная, всем спасибо!

[СВ]

 Думается, проще всего делать деталь "прямым построением": сделать основание со скруглениями, сделать четыре отгиба на прямых участках, с радиусом примерно r=S, а на этих отгибах сделать свои отгибы ("ушки") с радиусом R. Получатся щели - под заварку. Можно без щелей, но для этого нужен спец пуансон (возможно и спец матрица), потому как развёртка будет малость другая. Здесь важно знать, как должны выглядеть углы - как идеальные (похожие на штампованную деталь, или же "абы как". Чем идеальнее, тем сложнее развёртка. А для идеальности нужно добавлять небольшие надрезики (если нужно  - покажу).

[СВ]

Надрезики - вот по такому принципу:



Сделать их можно разными способами, но принцип такой - изгибаемый участок отделить от не изгибаемого.
Можно их делать прямо в развёртке, можно при создании гибов.

[СВ]

 Вот на примере этой детали:
деталь листовая, т.е. можно сделать развёртку, но есть один нюанс: после гибки скруглённые углы будут проварены, а наружные рёбра обточены на скругление, желательно это показать, да вот проблема - при радиусе скругления больше толщины листа получится нехороший внешний вид, а - главное, - развёртка уже не получится. Возникает вопрос иметь возможность получать "промежуточную развёртку", т.е. развёртку не конечной детали, а до этой операции "сварки и скругления". С костылями сделать можно, но мне видится - лучше напрямую, так сказать. Как это сделать?