Сопряжение стандартных элементов.

[z011]

Сопряжение стандартных элементов.
Всем, здравствуйте!
Коллеги, поделитесь опытом.

У стандартных элементов очень маленькие обозначения координатных плоскостей и осей. Выбор для сопряжения затруднителен.
Можно отодвигать элементы. Они при этом уменьшаются, а размеры координатных плоскостей и осей сохраняются. Выбор упрощается. Но на этом пути другие проблемы.
Может быть есть более рациональный способ?

[СВ]

Конечно есть!
Команда Разместить компонент: позволяет лучше видеть




Другой вопрос: а зачем координатные плоскости, когда обычно достаточно просто поверхностей самой ст-й детали? Это если редактировать. А если первоначальная вставка, так ещё проще: всего два нажатия по плоскости и отверстию

[z011]

Команда Разместить компонент: позволяет лучше видеть

СВ!
Судя по приведенному Вами рисунку, не позволяет.

Другой вопрос: а зачем координатные плоскости, когда обычно достаточно просто поверхностей самой ст-й детали?

1. Круглый фланец. Хочу, чтобы винты DIN912 были ориентированы относительно оси вращения фланца.
2. Круглая шайба. Задание ее ориентацию относительно винта. см. рисунок в стартовом сообщении.

[VIO]

Намного непонятно в чем проблема?
Разместить шайбу на скругленной полке фланца?
Сопряжения шайбы Соосность/Касание.
После все остальные крепежные элементы располагать относительно этой шайбы.
Далее "Массив по окружности" тоже никто не отменял.
Приложите часть вашей сборки или просто проблемный фланец к топику (желательно в 18-20 версии) и мы попробуем решить данную проблему.

[z011]

Намного непонятно в чем проблема?

VIO!
В пустой файл сборки добавьте винт. Винт зафиксируйте. Теперь добавьте круглую шайбу. И сопряжениями добейтесь, чтобы у шайбы не было степеней свободы.

[VIO]

Чертеж (картинку) можете приложить, лучше в сечении.
У меня при таких сборках сначала ставлю шайбу, а уж потом болт.

[z011]

Чертеж (картинку) можете приложить, лучше в сечении.

Нужно сделать так, чтобы шайба не вращалась вокруг стержня винта.
Какой чертеж Вам для понимания этого нужен?

[IgorT]

Нужно сделать так, чтобы шайба не вращалась вокруг стержня винта.
Какой чертеж Вам для понимания этого нужен?

Вы пробовали команду "Разместит компонент"? Там прекрасно видны базовые плоскости СИ...

[z011]

Вы пробовали команду "Разместит компонент"? Там прекрасно видны базовые плоскости СИ...

В команде "Разместит компонент" видны лучше.

Вопрос как быть когда сопрягаются два стандартных элемента.

[СВ]

Нужно сделать так, чтобы шайба не вращалась вокруг стержня винта.
Какой чертеж Вам для понимания этого нужен?

РАЗМЕСТИТЬ КОМПОНЕНТ !!!!!!!!
Выбираете нужную плоскость у шайбы и ставите под углом (параллельно, перпендикулярно) к какой либо плоскости на чертеже (желательно правильной плоскости).
ВСЁ!
Только непонятно, за каким хреном фиксировать от вращения КРУГЛУЮ (т.е. без единой грани) шайбу? Сверх перфекционизм? В этой своей жизни всем до одной круглым шайбам позволяю вращаться и ни разу ничего не случилось, ни положительного, ни отрицательного..
Если хотите, чтобы шайба не вращалась, прикрепите её намертво к болту (или гайке, или детали, на которой она лежит), сопряжением Зависимое положение. Так быстрее (но не всегда, надо отключать при редактировании).

...
Вопрос как быть когда сопрягаются два стандартных элемента.

Доворачивать на угол СИ следует только те, которые имеют грани или (в общем случае) какие-то оси симметрии. Для круглых шайб таковых нет. Гранёные СИ сопрягаются с использованием граней. Композиция из двух СИ без граней, которая ТРЕБУЕТ сопряжения ИМЕННО МЕЖДУ СОБОЙ - покажите. Только не теоретическую.

[VIO]

Вот так устроит?
Немного не тот болт взял но принцип понятен.

[IgorT]

...
Только непонятно, за каким хреном фиксировать от вращения КРУГЛУЮ (т.е. без единой грани) шайбу? ...

Бывает так, что одна "вертящаяся" шайбочка вешает "минус" на  несколько деталей сборки. То есть почему-то связанные с неё детали становятся "-". Достаточно запретить крутиться шайбе и детали волшебным образом получают "+"
У Вас такого не наблюдается?

[z011]

Вот так устроит?

VIO!
Шайбы при этом зафиксированы в пространстве? И при смещении фланца остаются в тех местах, где были зафиксированы?

[СВ]

У Вас такого не наблюдается?

Со стандартными - ни разу. Болты/гайки/шайбы - ноль проблем, всегда только "стандартные вставочные сопряжения", изредка доворачиваю болты/гайки "для красоты".
Бывают проблемы с ДЕТАЛЯМИ, когда деталь имеет возможность вращаться, но почему-то не желает, и начинает вращаться только когда ВСЕ остальные сопряжения отменишь.
- - -
НИКОГДА не применяю фиксацию элементов, всё либо на сопряжениях, либо Детали создаются в контексте сборки (привязки и ссылки).

[Петрович-47]

...непонятно, за каким хреном фиксировать от вращения КРУГЛУЮ ...шайбу? Сверх перфекционизм? ...

Неопределённость шайбы, вешает неопределенность на всю сборку, и поди потом разберись чей это минус... либо шайбы, либо кто действительно недоопределён...
Ну и перфекционизьму малясь...

[VIO]

VIO!
Шайбы при этом зафиксированы в пространстве? И при смещении фланца остаются в тех местах, где были зафиксированы?

Снимите фиксацию шайб.

Нужно сделать так, чтобы шайба не вращалась вокруг стержня винта.
Какой чертеж Вам для понимания этого нужен?

А так было сделано согласно ТЗ.
Вы уж определитесь Вам нужна не вращающаяся шайба.(Нонсенс), или шайба отслеживающая расположения фланца.

[lavgirb]

В SW есть опция типа "Зафиксировать от вращения" (точно команду не помню).
Частенько пользовался ею. Чтоб видеть только "плюсы"
В КОМПАСе тоже использую базовые плоскости, когда надо чтобы круглые детали не могли вращаться. В т.ч. и шайбы )

[z011]

Вы уж определитесь Вам нужна не вращающаяся шайба.(Нонсенс), или шайба отслеживающая расположения фланца.

У меня шайба и не вращается и отслеживает перемещения фланца.
Я спрашивал, можно ли сделать более простым способом в сравнении с тем каким делаю я.

[СВ]

Можно!
Для этого:
шайбу сопрягать с плоскостью и отверстием детали,
болт/гайку сопрягать с плоскостью шайбы и отверстием детали ( ВСЁ сопрягать с отверстием детали!),
дополнительно (т.е. после вставки) сопрячь командой "Разместит компонент" любую подходящую плоскость Сборки и плоскость СИ (шайбы/болта/...) под углом/параллельно/перпендикулярно. Или шайбу "сцепить" с болтом.
(Порядок действий можно менять ...)

[Ушкуй]

 В Справке изучите Изолировать компонент!
 Далее стандартные приёмы сопряжений.