Болтовое соединение. Как правильно?

[Pokemon]

Мучает один вопрос. На днях долго спорили, как же правильно закреплять детали болтовым соединением. Есть вариант: Болт сверху, а гайка снизу. При откручивании теряется гайка, болт остается на месте (если на констуркцию не действуют вибрации, переменные нагрузки и т.д.) и он еще может небольшое время прослужить. Но некоторые люди возражают: Когда гайка сверху, удобнее закручивать. ( и в чем-то они правы). Поискал в литературе по проектированию. Пока не нашел рекомендации.  Но на рисунках всегда изображены головка болта снизу, гайка сверху. Но текстом нигде не уточняется. Может кто-нибудь подскажет, что более верно. Или и так и так правильно?

Второй вопрос по шпилькам. Почему при соединении трубопровода используют чаще соединение на шпильке и гайках по краям, а не болт с гайкой?. В литературе нашел, что при растяжении разрыв происходит на резьбе болта (где с гайкой соединяется), значит прочность перехода головки болта к его телу нас не лимитирует. В чем же преимущество?

Ниже привожу пример из литературы двух рисунков (по первому вопросу), на которых мы видим расположение гайки сверху

[Jean]

1. А как правильнее пронес или вынес?
2. А пробовали болты по ГОСТ по длине заказывать? Проще шпилька,в полевых условиях вертится, их калибровки и нет проблем.
Зачем везде  искать хитрый умысел 

[Вячеслав]

За шпильки не берусь судить, а как бывший сборщик скажу по 1 вопросу: классический вариант - гайка сверху, т.к. проще в сборке (левой рукой держишь ключ для фиксации болта, а верхним ключом в правой руке - заворачиваешь гайку). А ещё опытные люди (при наличии возможности) наваривают стопоры на головки болтов (либо смещенные "пятаки" на верхнюю грань, либо наподобие шпонок - на боковую грань) - тогда нужен только один ключ, сверху, в правой руке, им мы и заворачиваем гайку...   

[Технократ]

Мучает один вопрос. На днях долго спорили

Не надо так сильно мучиться.
Не всякие фланцы крепят только шпильками и не всякое болтовое соединение только из удобства монтажа гайкой вверх. Но с другой стороны, попробуйте обойтись без шпилек при закреплении фланцев впускных и выпускных труб на головке автомобильного двигателя. Да и саму головку тоже...
К вопросу о возможности работы узла с отвернувшейся гайкой за счёт невыпавшего болта - сильно сказано. Это по нашему.

[Администратор]

К вопросу о возможности работы узла с отвернувшейся гайкой за счёт невыпавшего болта - сильно сказано. Это по нашему.

Может, стоит запатентовать данное решение? 

[Андрей Владимирович]

Правильно было сказано, что гайку туда где легче подлезть ключом. У нас при сборке ещё ни разу не срывалась резьба (если конечно не применять дополнительный рычаг). А головки болтов бывало летели. Видно маленький радиус на переходе от тела болта на его головку. А в принципе однозанчно не скажешь, что лучше. Смотреть что-за конструкция, какие нагрузки, да и про технологичность не нужно забывать. Либо просто отверстие просверлил сверлом, либо отверстие для чистого болта, либо после сверления ещё и резьбу нарезать. А если отверстие ещё и глухое - считай сбег и недорез в зависимости от толщины детали, необходимого числа витков резьбы. В общем как говорят на Востоке: "Чтобы увидеть дерево нужно обойти его".

[Jean]

Щас для интереса закинул вопрос о шпильке одному приятелю. Он ржет... История тянется с 30 годов. Создали совнархоз тяжпрома и совнархоз нефтяной промышленности. У каждого свои заводы, разборки, планы... В общем болтов тяжпром не поставил нефтяникам. Они накрутили шпилек и план пятилетки дали. Потом "Мы так привыкли", разбирать шпильку проще (хоть одна из гаек да вертится) включили в нормаль 36 года, номер он не помнит. Чтобы по шапке не дали прикрепили умное обоснование... И понеслось. Говорит в 40-х годах по этой теме кандидатские защищали. Этот анекдот у них в нефтяном НИИ   рассказал один старожил, когда приятель еще а 60 годы работать начинал. Вот такие технические особенности...

[Pokemon]

Много ответов получилось. Приятно удивлен. Вопрос снимаю. Значит, четкой рекомендации нет. В народе удобнее, когда гайка сверху, а это главное. Очень понравился ответ:

Может, стоит запатентовать данное решение?

 

Не надо так сильно мучиться.

Я сильно не мучался. Я понимаю, что это мелочь, но хотелось бы для себя выяснить.

попробуйте обойтись без шпилек при закреплении фланцев впускных и выпускных труб на головке автомобильного двигателя.

Там другой случай, там шпильки вкручиваются в корпус. Это, конечно, лучше, чем болт вкручивать. А у меня в вопросе имелись в виду только шпильки, затягиваемые гайками с обоих сторон

А как правильнее пронес или вынес?

  смотря про что идет разговор, т.к. значения у этих слов совершенно разные.

История тянется с 30 годов.

 

(хоть одна из гаек да вертится)

Чтобы по шапке не дали прикрепили умное обоснование...

Вон откуда...

Спасибо всем за отклики по этому вопросу

[SHS71]

История тянется с 30 годов. Создали совнархоз тяжпрома и совнархоз нефтяной промышленности.

Так совнархозы вроде бы в 50-е годы, при Хрущеве, организовывали. А в 30-х годах, кажись, были народные комиссариаты...
А объяснение - старая байка.

[LoserCrane]

Вы болт с полной резьбой не пробовали поискать среди винтов? 😛
Емнип, то у аскона есть чувство юмора 😊

[Goran]

Вы болт с полной резьбой не пробовали поискать среди винтов? 😛
Емнип, то у аскона есть чувство юмора 😊

.
Это юмор от ИСО