Поделитесь, пожалуйста. ЛОЦМАН:PLM достоинства и недостатки.

[Kirilius83]

Так все дело и в том что в нормальной команде (а производство - это как раз команда людей) не встает вопроса об инициаторе. Кто-то высказывает предложение (и уже не важно кто, никто и не запоминает), и начинается совместная разработка темы.
В общем начинать надо не с вопросов ПЛМ, а с вопросов об организации работы людей. О том как же лучше организовать процессы на вашем предприятии. И задумать об этом могут как руководители (как же улучшить работу и контроль за работой моих людей), так и сами исполнители (как же упростить себе работу, что бы проще было согласовывать, подписывать, и вообще организовать документооборот)

[IgorT]

Интересно, каков процент предприятий в РФ, которые используют ПЛМ? Мне почему-то не известны таковые в ближайшем доступном окружении.

[Kirilius83]

А что эти предприятия выпускают-то? Эти самые предприятия вообще известны на рынке? Каков объем выпускаемой ими продукции и куда она поставляется? В какие сроки (как оперативно) происходит разработка новых изделий и запуск их в производство после поступления нового заказа?

[IgorT]

Можете назвать на каких предприятиях Тулы используется ПЛМ?

[Elaeagnus]

А что эти предприятия выпускают-то? Эти самые предприятия вообще известны на рынке? Каков объем выпускаемой ими продукции и куда она поставляется? В какие сроки (как оперативно) происходит разработка новых изделий и запуск их в производство после поступления нового заказа?

Что надо, то и выпускают!
 http://cdbtitan.ru/

[Kirilius83]

Что надо, то и выпускают!
 http://cdbtitan.ru/

во первых раз:
https://spb.hh.ru/vacancy/28087762
Обязанности:
    Автоматизация процессов производственного и складского учета на базе продукта 1С ERP. Разработка новых механизмов и поддержка реализованных.
    Поддержка отраслевых решений на платформе 1С (PDM, УАТ, ПБ).

Во вторых, похоже все, уже ничего не надо:
https://v1.ru/text/gorod/66439936/
Или ничего не могут? Ведь производственные мощности есть, могли бы и другую продукцию выпускать. Надо только быстро разработать и запустить в производство новые комплекты чертежей...

[IgorT]

....
Или ничего не могут? Ведь производственные мощности есть, могли бы и другую продукцию выпускать. Надо только быстро разработать и запустить в производство новые комплекты чертежей...

А Вы можете?

[Kirilius83]

Да.
В свое время наше предприятие, на котором я работаю, выпускало инструмент. Когда в 90х стало туго, нашли что можно еще производить. Сначала это был всякий ремонтный инструмент, переводники и прочее для буровиков, потом стали делать инструмент для ремонта скважин (КРС), сейчас уже к этому добавились комлексы для добычи газа (то, что в скважину спускается), в том числе с высоким содержанием сероводорода. Следующий этап - скважинное оборудование на шельф, проработки есть но не хватает ресурсов всерьез заняться, пока еле успеваем отрабатывать заказы на текущие месторождения. При этом как таковой серийной продукции у нас самый минимум - под каждое месторождение проектируется свой комплекс, из своих материалов. Разве что КРС боле-менее серийное, всякие там фрезы и ловители что бы достать из скважины поломанное и уроненное, и то там регулярно возникают новые типоразмеры.
И заказчик не будет ждать пару лет пока мы соизволим разработать и запустить в производство, постоянно приходится как-то ускоряться, хотя бы металл вперед заказать (а как без ТП понять какую заготовку надо будет?). Не сможем делать быстро (и при этом достаточно качественно, отшить по претензии к товару не прокатывает - если не  заработает то нам придется раскошелиться, и съехать с темы например банкротством не прокатит) - купят у других.

А на старой работе - капиталили и модернизировали станки. Пока руководство не решило что ремонт - это не выгодно, и перестало брать новые заказы (которые были), подало на банкротсво. Так и неудивительно - если берешь тяжелый станок с расчетом что делать будешь 1 год, а по факту ковыряешься 2 года (при этом слесаря-то на окладе) из которых минимум пол года станок просто лежит без движения потому что всем пофиг - какая выгода? Ну вот в результате все пошли искать новую работу.

[IgorT]

Понятно. Углеводороды и ПЛМ нам помогут.
Получается так, что без ПЛМ успеха бы не было? А система когда была налажена? Трудно представить, что во время кризиса.

[Elaeagnus]

во первых раз:


Во вторых, похоже все, уже ничего не надо:

Или ничего не могут? Ведь производственные мощности есть, могли бы и другую продукцию выпускать. Надо только быстро разработать и запустить в производство новые комплекты чертежей...

Может лучше получить информацию из первых рук, чем тратить время на , гм...гм, в стиле Пуаро?
https://ascon.ru/news_and_events/news/2982/

[Kirilius83]

Понятно. Углеводороды и ПЛМ нам помогут.
Получается так, что без ПЛМ успеха бы не было? А система когда была налажена? Трудно представить, что во время кризиса.

Кризиса каких годов? Их много было)))
А так - это процесс бесконечный, как ремонт. Началось еще десять лет назад, переход со всяких надстроек аксеса для написания ТП под нормальный софт. И до сих пор все совершенствуется, модернизируется, выходят новые версии и новый софт, и т.д.
ПЛМ - без сомнения, помогает в успехе. Одно то, что при запуске заказа в производство можно нажать пару кнопок и получить полный список потребной оснастки (как покупной, так и своего изготовления) - много стоит. А как без этого узнать сколько сверел и каких надо закупить? А не будет сверла, забудет кто его купить - работа встала, сроки отгрузки сорвались, скандал сверху...

[Vitalij Lysanov]

Любая дорога начинается с первого шага.

Первый шаг.

Берем спецификации в Excel и располагаем их в один столбик, только добавляем две колонки, обозначение и наименование.
Уже не знаю сколько строчек берет сейчас Excel, но много берет.

Смотрим на полученную базу данных и вспоминаем, что есть графическая запись макросов.
Для примера раскрываем один из заказов, получаем состав изделия и ведомости в комплектацию и в цеха.

Так все же уже есть...
Если база рсширилась, такой формат возьмет для загрузки любая база данных.


В наше время один программист на СМ ЭВМ ассемблером все это раскрывал, тогда еще вводили спецификации с терминалов по альбомам чертежей.
Потом на Unix перевели.

Это показывает возможности современных инструментов, и начальству такую самодеятельность приходится терпеть.
Потому что ни документации, ничего. Снова, все есть, но это UNIX.


Для примера в базу нужно добавить номер альбома, в котором чертежи.
Это табличка, Обозначение - Номер альбома.
По обозначению эта табличка связывается с базой  и в распечатке можно вывести колонку с номером альбома.
Но это уже Access.
Там тоже все просто.
Можно например загрузить 10 таких табличек с Excel, соединить поля стрелочками и снова получим раскрытие заказа.
(10 табличек это для простоты запроса к базе, получим раскрытие спецификации с глубиной 10)

...



 

[Elaeagnus]

Первый шаг.

Берем спецификации в Excel...
 

Как это соотносится с определением (весьма неполным) PLM-системы?
PLM (Product Lifecycle Management) – концепция управления жизненным циклом изделия, обеспечивающая управление всей информацией об изделии и связанных с ним процессах на протяжении всего его жизненного цикла, начиная с проектирования и производства до снятия с эксплуатации. Любые инженерные данные, возникающие на этапах жизненного цикла изделия, хранятся и управляются централизованно в электронном виде.

[Vitalij Lysanov]

Как это соотносится с определением (весьма неполным) PLM-системы?
PLM (Product Lifecycle Management) – концепция управления жизненным циклом изделия, обеспечивающая управление всей информацией об изделии и связанных с ним процессах на протяжении всего его жизненного цикла, начиная с проектирования и производства до снятия с эксплуатации. Любые инженерные данные, возникающие на этапах жизненного цикла изделия, хранятся и управляются централизованно в электронном виде.

- никак не соотносится, если точнее, то это основа для остального.

Если есть ведомости для цехов, снабжения, комплектации - тогда уже можно думать об остальном (если потребуется)

[Elaeagnus]

- никак не соотносится, если точнее, то это основа для остального.

Если есть ведомости для цехов, снабжения, комплектации - тогда уже можно думать об остальном (если потребуется)

Она что, вечная что-ли, эта основа?
Управлять изменениями, применяемостью, исполнителями и их занятостью, обеспечивать коллективную работу при проектировании и пр. и пр. тоже через Excel?
Про снятие с эксплуатации вообще промолчу.

P.S. Оградки "варим" в исключительных случаях и только по просьбе сотрудников предприятия.
P.S.P.S. Осваиваем ЛОЦМАН на стадии внедрения пилотного проекта. Есть трудности. Нехватка (временная) знаний, знаете-ли!

[tur]

В нашем случае - специалист пришел с готовым видением системы на предприятие и предложил его реализацию (как проект).
А все остальные вопросы - это уже особенности самого проекта, тактики, выбора конечных систем и т.д.

К нам приходят гости с изучением нашего опыта, и там необходимостью к изучению вопроса внедрения были и интерес руководителей сверху, и требования внешних корпораций, и требования снизу от исполнителей и т.д..

Катализатор внедрения - у всех разный. А инициатором будет тот, кто возьмет на себя ответственность перед руководством, предприятием и реализует проект.
Инициатором может быть как специалист внутри предприятия, так и приглашенный на него со стороны. Но инициатива должна подкрепляться погружением в идею руководством предприятия.

Сторонний специалист не может предложить готовый проект, а может предложить только типовой проект.

[Danila]

Сторонний специалист не может предложить готовый проект, а может предложить только типовой проект.

смотря какой специалист, с каким опытом, видением, пониманием и т.д.

Конечно, для каждого предприятия есть особенности, исходя из специфики, отраслевой деятельности и т.д. Но предлагаемый на входе проект может не подразумевать определенную систему. Предлагается идеология, стратегия и т.д.
Любой проект будет подразумевать изучение бизнес-процессов предприятия, инфраструктуры и т.д. Все по всем необходимым правилам проектного управления.
Ровно также это делают и сторонние компании-интеграторы.

Разница только в том, что данный специалист входит в штат предприятия и работает только на него. А компании-интеграторы представляют такого специалиста в интересах предприятия на основе договорных отношений. Или по аутстаффингу, или по аутсорсингу. Но первое для ключевых специалистов обычно не встречается.

[TECHPROM]

Советую при покупке того или иного решения, приобретать так называемый "пилотный проект". Это позволит вам уже в самом начале понять недостатки которые имеются у выбранной вами системы. Очень важна тех. поддержка со стороны разработчика продукта. Не знаю как у Лоцмана, в Аппиусе она платная. Опыт показывает, что на сегодняшний день решений Plug and Play нету ни у кого на рынке. Сейчас работам в Аппиус-PLM, каждое обновление компоненты или версии приводит к сбоям в работе, которые приходится решать с тех. поддержкой.