Чертеж жгута

[paxac]

Делаю чертеж жгута для электромонтажа блока. Делаю в первый раз и сразу много вопросов. С большинством разобрался, но несколько осталось:

1. На провода надо нанести бирки, чтобы при сборке было ясно куда какой провод. Что это такое? Надо будет ещё чертёж этой бирки делать? Я даже не представляю как они выглядят.
2. У меня в жгуте используются разные провода. Я делаю упрощенный чертеж, когда провода показываются сплошными линиями.  При простановке позиций на сборочном чертеже указывают её только на одном элементе, а в скобочках (после позиции) пишут кол-во. Разрешено ли по госту проставлять одинаковые позиции несколько раз: на каждом элементе, соотв. этой позиции?

[JIK]

Смотря какой жгут, при внутриблочном монтаже маркировку проводов можно делать на трубках (кембриках). Вообще для начала ГОСТ 2.414-75 почитайте, если интересно могу пару чертежей скинуть для примера, как на работе буду.

[paxac]

Смотря какой жгут, при внутриблочном монтаже маркировку проводов можно делать на трубках (кембриках). Вообще для начала ГОСТ 2.414-75 почитайте, если интересно могу пару чертежей скинуть для примера, как на работе буду.

ГОСТ этот я уже нашёл и делаю чертеж согласно нему и учебнику романычевой. Был бы признателен за примеры чертежей.

Ну а если на трубках, то всё равно: откуда эти трубки брать? Они стандартные изделия (по ГОСТ)? Или придётся их чертеж самому делать.

Вообще я под биркой понимаю какую-то бумажку (наклейку). В романычевой в ТТ написано: "Бирки ставить по ОСТ 4ГО.010.016. На бирке поз. 5 нанести тушью наименование ... блаблабла". В спецификации бирка указана в разделе детали и на нёё идет какой-то чертёж.

[Urik]

...Ну а если на трубках, то всё равно: откуда эти трубки брать? Они стандартные изделия (по ГОСТ)? Или придётся их чертеж самому делать.
Вообще я под биркой понимаю какую-то бумажку (наклейку). В романычевой в ТТ написано: "Бирки ставить по ОСТ 4ГО.010.016. На бирке поз. 5 нанести тушью наименование ... блаблабла". В спецификации бирка указана в разделе детали и на нёё идет какой-то чертёж.

У нас используется покупная маркировка, записываем в "прочие", никаких чертежей. Завтра скину ссылки, может пригодиться?

[paxac]

(В ГОСТах ничего подобного не нашёл.)

У меня есть на сборочном чертеже жгута бирки. Они -- кусочек трубки ПВХ длиной 8 мм. Я написал в ТТ: "Бирки выполнять длиной 8 мм из трубки поз. N. Надписи на бирках выполнять шрифтом 3 по Н0.010.007". Можно ли так делать или нужно делать бирку как деталь?

[Андрей Владимирович]

Если у Вас бирка идёт как деталь (есть в спецификации), то на неё распространяются все требования ЕСКД как к детали.

[Dometer]

Если у Вас бирка идёт как деталь (есть в спецификации), то на неё распространяются все требования ЕСКД как к детали.

.. и можно БЧ сделать.
Но, похоже, что трубка для "бирок" фигурирует как материал, что так же вполне допускается Основными требованиями к чертежам.(2.109). Лучше уточните ЧЕМ писать, а вычерчивать бирку (да ещё отдельным чертежом) -  транжирство ресурсов.

[Андрей Владимирович]

Можно конечно и материалом, а в ТТ написать маркировать тем-то и тем-то. И текст маркировки.

[paxac]

Андрей Владимирович
у меня есть два варианта

1)  В спецификации указать трубку и её суммарную длину. В ТТ написать, что бирки делать длиной 8 мм из трубки поз. такой-то.

2) сделать чертеж бирки как детали (а наименование трубки поместить в основную надпись, где материал). В спецификации добавить бирку как деталь (а трубку, соответственно, уже не надо).

Допускается ли 1-й вариант?

UPD: пока писал, ответили. То есть допускается.

Dometer
Про чем писать: по-моему, там без разницы. Можно ручкой, можно тушью, можно автоматическим каким-нибудь принтером... Главное, чтобы была надпись (надпись -- это номер, число. Это число у каждой бирки проставлено на на чертеже) по шрифту установленному и чтобы рабочий понял, что это за число там написано.

Ну а если обязательно надо указать чем, то... я даже не знаю чем. На шариковую ручку ГОСТ есть какой-нибудь?.. На ПВХ она пишет?

[LoserCrane]

Надпись какого рода? Обычно на проводы жгута цепляют специальные бирки, на которых цифирки напечатаны. Можно номер из нескольких набрать. Неужто сейчас еще на трубках пишут?

[2VMS]

Бирку на кабель лучше, конечно, делать металлической лентой, а маркировку наносить ударным способом такая бирка и прчнее и маркировка не сотрётся.

[Андрей Владимирович]

Возьмите ГОСТ 2.314 - многие вопросы отпадут.

[Dometer]

Бирку на кабель лучше, конечно, делать металлической лентой ..

.. желательно из металла с хорошими изолирующими свойствами.

Про чем писать: по-моему, там без разницы.? ...

Ну хотя-бы чтоб не смывалась (не стиралось после пары лапов), и не выцвела через 20 лет (или скоко у ЭТОГО срок службы ?).

[paxac]

Металл... 20 лет... давайте я сначала объясню:

У меня маленький блок (охранная система). 20x20x5 см примерно блок в сборе. Внутри три платы. Они между собой соединяются жгутом. Провода в жгуте тонкие (МПО 0,5 -- наружный диаметр ок. 2мм). Бирки крепяться на концах проводов (т.е. около оконечных разъемов или свободных проводов), чтобы при сборке было ясно куда что идёт. Металлические бирки -- этоо наверное на силовой кабель, который сантиметр в диаметре. Для меня это слишком: пойдут кусочки ПВХ трубки длиной 8 диаметром 4 мм (внутри 2 провода везде проходит).

Срок службы не более 10000 часов. Т.е. несколько лет при обычной (ненепрерывной) работе.

Чем можно нанести надписи на ПВХ трубку?

UPD: делаю по ГОСТ (http://stroyoffis.ru/gost_eskd/gost_2_414_75/gost_2_414_75.php) и учебнику романычевой

[Dometer]

Возьмите ГОСТ 2.314 - многие вопросы отпадут.

А при чём тут маркировка изделий ? Тут жгуты-провода, ГОСТ 2.414
Вот нашол ! (Цытата ГОСТ 2.414)
19. На изображении жгута (кабеля) допускается не наносить номера позиций бирок наконечников и т.п., если указания об их установке приведены в технических требованиях чертежа или в таблице присоединений.

Надписи хорошо наносятся маркерами для CD. Но на 10 продающихся маркеров 9 - откровенное гавно, почему-то продолжает писать только маркер, купленный 10 лет назад. Остальные почему-то засохли (хоть вроде закрываю). Но маркёр много "лапов" не выдержит. Шариковая ручка вроде по-надёжнее. А ещё надёжнее спросить элетриков внатуре.

[Андрей Владимирович]

...
Чем можно нанести надписи на ПВХ трубку?

Раскалённым гвоздём!

[Urik]

...Завтра скину ссылки, может пригодиться?

Вот, как обещал.
Раньше делали с помощью этого:
http://www.at-e.ru/produkts/partex.php
сейчас перешли на более высокий уровень
http://www.zelmark.ru/oborudovanie/brady/BMP21/

[2VMS]

Вот теперь всё-таки понятней стало. Для этого на трубказ из ПХВ надписи лучше делать кракой и наносить краску рейсфедером. Так будет и читаться лучше и более долговечней. А трубру действительно в спецификацию записывать в материалы.

[Dometer]

Но 2 идентичных темы в разных разделах, созданных одновременно  - немного безчеловечно. Мне ужъ Матрица померщилась...