Интересно, а можно ли будет зеркалить сборку??? т.е. создавать создавать новую сборку зеркальную старой? с созданием (автоматическим) зеркальных деталей. а то есть сборка - нужна поччти точно такая же зеркальная. Я ее, конечно, за день построить могу, но времени жалко.
Уважаемые, участники форума! Есть ли возможность сделать зеркальную копию сборки в 3D, также как это можно сделать с деталью? Просто есть такие сборки... (да хоть, даже, несколько элементов), что сидеть собирать ее в кучу дважды....!)))).
Всем спасибо!
Попробуй круговой массив с кол-вом эл-тов 2.
Массив - это и есть массив, при этом деталь такая же и остается - хоть закрутись! Мне зеркальное отображение надо. При чем зеркальная сборка должна быть новым файлом. Деталь вот новую открываешь:
деталь-заготовка => зеркальная деталь.
Спасибо за участие! Если что я не так понял объясните, пожалуйста.
Уважаемые коллеги и создатели КОМПАСА!
Часто необходимо получить в составе сложной сборки две подсборки, одна из которых зеркальна другой. Что можете посоветовать? Или остается только зеркалить детали и из них собирать те самые зеркальные подсборки?
А если в составе сборки выполнены дополнительные элементы... Двойная работа.
Заранее благодарен.
Что за инженер такой появился? С одной "е"
ЦитироватьЧто за инженер такой появился? С одной "е"
Enginer "появился" почти на девять месяцев раньше Вас, ingeneer
Надо же, точно. Меня с утра клинит, мне чего-то всё кажется, что сегодня 24 августа. Посмотрел в профиль - там стоит 24.08, а на год я и внимания не обратил. Приношу извинения, если обидел кого.
Кстати, у меня самого ник с ошибкой. Только что в словарь посмотрел: engineer (англ.)
ЦитироватьНадо же, точно. Меня с утра клинит, мне чего-то всё кажется, что сегодня 24 августа. Посмотрел в профиль - там стоит 24.08, а на год я и внимания не обратил. Приношу извинения, если обидел кого.
Кстати, у меня самого ник с ошибкой. Только что в словарь посмотрел: engineer (англ.)
очень приятно читать Ваше второе сообщение, Ingeneer. А как насчет зеркального массива в сборке?
Сие невозможно
Спасибо Вам, ingeneer, и Вам Дима за внимание к теме и за английский, но кажется (было давно) тогда так написал ник сознательно, хотя в словарь сейчас заглянул.
Если по теме, то может авторы что добавят в следующей версии?
Сделали тест в Solid Works 2001 - легко делает это с выбором сохранять/не сохранять связи и др.
Уважаемые знатоки Компаса, подскажите, как создать зеркальный массив в сборке? Такой кнопки я там не увидел...
Пока нету такого в Компасе.
К сожалению разработчики не сделали этой функции.
Может быть, потому, что правильнее вначале создать зеркальную деталь, а потом уже ее вставлять? Ведь при создании зеркального массива в сборке появится новая деталь (или детали), похожая на исходную (зеркально симметричная), но не идентичная ей.
А в сборки вы что, никогда не вставляли ЗЕРКАЛЬНО детали?
Типа колёса на тележке и др.
Интересно, а как в других CAD- системах реализована эта функция? Или Orlando прав, и это изначально нерпавильно ?
В SW реализовано достаточно давно, по моему еще в sw 2003
Как зеркальный массив так и массив массива, и масштабирование компонентов (как в сторону увеличения, так и уменьшения).
НЕ путайте зеркальные и симметричные детали.
Зеркальное отражение симметричной детали = сама деталь.
Если такую надо вставить зеркально -разверните её, и вставляйте.
Если есть деталь зеркальная - создайте новую деталь,меню:операции деталь-заготовка - выбираете деталь которую надо отзеркалить, ставите галочку связь с файлом и зеркально, выставляете параметры детали (название и т.д.) сохраняйтесь под удобным именем, и работайте дальше.
По идеологии Вы не можете увидеть деталь которую вы не сделали. Зеркальной детали не существует пока вы её РУЧКАМИ не создали.
Хочется на неё посмотреть - поднесите зеркало к монитору.
ЦитироватьНЕ путайте зеркальные и симметричные детали.
Зеркальное отражение симметричной детали = сама деталь.
А как сделать зеркальную сборку? Массив? Что бы не по деталюшкам, а сразу?
Было бы конечно хорошо например "сохранить сборку как зеркальную, и создаётся каталог с деталями зеркальными к заданным... :)
Но По моему- правильно былобы всё-таки ручками.
Сборка прямая занимает 100% времени. А руками сделать зеркальную и пересобрать её - 20%. После этого у Вас есть минимум деталей зеркальных и максимум универсальных.
Если хочется просто посмотреть...см. выше.
Для работы надо делать.
Дорогой, AlexUsh, наверное каждый конструктор в конкретной ситуации сам должен решать, как правильней строить сборку. А функция, действительно, очень полезная. Посмотрел сегодня в SW2003 - действительно работает и зеркальный массив и массив массивов. А ручками работать конечно можно, но так можно и до кульмана опуститься.
Ну нарисует система Вам зеркальный массив (деталь), а дальше что?
сделать один чертёж , написать на нём "ответную деталь выполнить зеркальной"? попробуйте деталь с асиметричной расстановкой отверстий и фрезировкой в разных плоскостях в таком виде отдать на производство. Хотелось бы узнать куда её потом можо будет засунуть.
Кроме того чтобы получить чертёж с детали созданной в сборке командой "зеркально" надо погасить все детали кроме зеркальной и только тогда делать. Согласитесь, что это не есть удобно.
Насчёт "опустииться до кульмана" -я считаю что главное не отрываться от производства. А обсуждать коллективно какой-нибудь новый узел всёже лучше на кульмане, или на доске мелом.
Здравствуйте технический народ. Подскажите малограмотному, как сделать зеркальную копию сборочной единицы (левое\правое исполнение). Жалко тратить время на собирание из деталей (детали одинаковые без исполнения).
Цитата: Strelec от 03.03.06, 11:49:35
сделать зеркальную копию сборочной единицы (левое\правое исполнение)).
Ага, да еще чтоб в одном файле с исходником.
Давно просим уже такое.
А ты не пробовал такой способ:
1.создаешь новую деталь, выбираешь плоскость.
2.на панели слева светится одна кнопка "Исходная деталь(модель)" тычешь ее и выбираешь требуюмую модель, а уже потом на панели свойств выбираешь "зеркальное".
Все написано про Компас 8.
Цитата: Vardan от 03.03.06, 14:45:00
создаешь новую деталь
Невнимательно читаете. Вопрос был по СБОРКЕ.
Спасибо за ответы, хотя конечно не удовлетворен.
Есть ли возможность в компасе в.7 зеркально отобразить 3Д сборку?
Проблема зеркального отображения сборки поднималась уже давно но как говорят представители АСКОНа что пока не доходят руки.
Зеркалить можно с помощью SolidWoks 2003-2007 пересохраняясь через формат SAT.
Открыв в компасе новую зборку просто требуется зафиксировать все детали ;) ;)
Всем день добрый, давайте немного подъитожим тему до сегоднешнего момента-компас 3d v 10 сделать зеркальное отражение сборки, силами компаса, не возможно. Поправьте если я не прав и расскажите как это делается. Но выходить то из ситуации как то надо не проблема отзеркалить детали входящие в сборку и собрать все заново если в состав сборки входит 10-15 элементов (деталей) а как быть если сборка большая, например делаю фидер, устанавливающийся на АПА-5Д количество деталей в сборке этого фидера зашкаливает за три сотни штук и времени на этот фидер бало потрачено не одна неделя, их на машине ставится два: левый и правый. Как же теперь селать зеркальную копию этого фидера? Есть ли альтернатива солиду? А то как то не хочется отдавать не малые деньги за программу в которой просто будешь зеркалить сборки сделанные в компасе.
И вопрос к администрации Аскона: скажите пожалуйсто планируется ли ввести такую функцию компас, хотябы в качесве какойнибудь дополнительной библиотеки? Или всетаки придется людям продолжать мучится?
Заранее блогадарен всем, кто откликнится.
Я делаю так: Есть сборка, которую нужно отзеркалить. В каджой детали делаю "зеркально отобразить тело" и "сечение поверхностью", а "переменную направление" в последней операции делаю внешней. Сборка автоматом превращается в две: оригинальную и зеркальную.
Цитата: Urik от 20.11.08, 15:14:52
В каджой детали делаю "зеркально отобразить тело" и "сечение поверхностью", а "переменную направление" в последней операции делаю внешней. Сборка автоматом превращается в две: оригинальную и зеркальную.
Легче умереть и не вернуться. А не проще ли создать из сборки деталь и отзеркалить ее ?
Цитата: Fool от 25.11.08, 08:29:48
Легче умереть и не вернуться. А не проще ли создать из сборки деталь и отзеркалить ее ?
Ну, если Вам проще возиться потом с сопряжениями, милости просим... Особенно если
Цитата: starik19 от 20.11.08, 10:48:52
...а как быть если сборка большая, например делаю фидер, устанавливающийся на АПА-5Д количество деталей в сборке этого фидера зашкаливает за три сотни штук и времени на этот фидер бало потрачено не одна неделя...
Цитата: Urik от 25.11.08, 11:42:07
Ну, если Вам проще возиться потом с сопряжениями, милости просим...
Ну персонально для меня никак не "проще" :-))).... А может перед этим все сопряжения вывести из расчета, зафиксировав ВСЕ компоненты?
Уважаемые участники форума, давайте все отпишемся сдесь http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13247.from1228721427/topicseen.html#new , чтобы не говорили:
ЦитироватьК сожалению, приоритет зеркалирования сборок до сих пор был низким в связи с отсутствием обращений пользователей. В планах на КОМПАС-3D V11 этой функциональности нет. Сервис-паками подобные работы не предусматриваются, поэтому придется подождать.
Извините, может я что-то пропустил, или не так понял. Зеркальную копию можно получить через AutoCAD. Сохраняем в Компасе формат sat, открываем в AutoCAD зеркалим - опять sat - открываем в Компасе.
Доброе время суток. Возникла необходимость скопировать симметрично сборку, но можно ли это сделать в компасе? Есть команда "Зеркально отразить тело", но она относиться только к какой-нибудь одной операции, а это ООООООООООООООЧЕНЬ неудобно (((. Есть ли выход из такой ситуации?
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13247.0.html отпишись тут и может быть в 12 версии это будет возможно...
Выход есть!
Строите ось симметрии - выбираете операцию копировать по окружности - выбираете ось - выбираете сохранять исходную ориентацию - копируете по окружности (в поле количества копий пишете 2).
Удачи! :o
Копирует, но только обратно симметрично. Это никуда не годится!!!
Т.е. он ее копирует и поворачивает, но СИММЕТРИЧНОГО отображения не получается. А как получить именно зеркальную копию?
Пока проблема не решена разработчиками, решаю ее так. (см.архив) Может и Вам что-то из этого поможет.
Посмотрел, но , честно говоря, не понял в чем фишка. Не могли бы Вы пояснить?
Я так понимаю, Вы каждую деталь зеркалите, а потом в сборке сопряжения меняете?
Если сборка не очень большая я иногда делаю так:
- объединяю компоненты сборки в одну "болванку", создается новая деталь в этой сборке;
- затем делаю зеркало этой детали и вставляю в сборку.
При изменении состава исходной сборки "объединенная деталь" легко редактируется и соответственно меняется её зеркало.
Цитата: starostakm2 от 20.05.09, 23:17:09
Посмотрел, но , честно говоря, не понял в чем фишка. Не могли бы Вы пояснить?
Если заранее знаю, что нужна будет зеркальная сборка (как правило знаю), делаю детали этой сборки с переменной для зеркальной.
Цитата: starostakm2 от 20.05.09, 23:20:29
Я так понимаю, Вы каждую деталь зеркалите, а потом в сборке сопряжения меняете?
Потом создаю сборку, делаю ее копию, переименовываю. В этой новой сборке удаляю сопряжения, меняю переменную в деталях и накладываю новые сопряжения. Но можно сделать как в "обобщенной сборке": т.е. повесить все зеркальное перестроение на одну переменную.
Вариантов решения можно придумать много (к стати, Дим предложил не плохой вариант), я предложил два, может быть и не самых удобных. Я уже ноловчился и особых трудностей не испытываю, просто на это уходит какое-то время.
Через автокад можно, НО: после открытия sat файла в компасе нет ни одного сопряжения и большинство деталей не имеют историю да и автокад не бесплатная программа чтоб использовать ее только в целях отзеркаливания сборок.
Не смущает ГОД прошлого поста?
Можно отзеркалить все детали сборки относительно плоскости а старую сборку скрыть!
1. Сохраняем сборку, которую нужно отзеркалить, с помощью Компаса в нейтральном формате. Например, в формате *.х_t.
2. Помещаем этот файл в отдельную папку и открываем его,например, в SolidWorks2010. При этом можем получить сообщение "Импортируется большая сборка. Детали компонентов будут импортированы и погашены...Используйте "Высветить" для отображения."- см. Рисунок 1.
Это означает, что модель не будет отображаться. (Если модель отображается, можно перейти к п.4).
3. Чтобы отобразить модель есть два варианта:
а) Перед загрузкой модели отключить режим большой сборки в настройках (см. Рисунок 2), при этом комп может тормозить больше, чем по варианту б).
б) Высветить компоненты, как советует программа (см. Рисунок 1).Для этого:
- выделяем все компоненты в дереве (выбрал первый, нажал Shift, указал на последний, возможно, перетащив бегунок) - Рисунок 3.
- Правка - Высветить с зависимыми элементами - Эта конфигурация.
Ждем долго, пока высветятся все компоненты сразу и появится модель.
До слез жалко девочку, которая высветила 770 деталей вручную, нажимая на кнопочку - колокольчик. Потому, что в сборке всего было 2116 деталей а жизнь такая короткая.
http://fsapr2000.ru/index.php?s=ba28f5b05d3f133b4843736cffcf43f0&showtopic=26130
4.При построении зеркальной сборки могут возникнуть трудности. Как их преодолеть - см. Рисунок 4.
Процесс создания зеркальной сборки удобно контролировать, если на экран монитора вывести папку с файлами зеркальной сборки и отобразить количество файлов, находящихся в папке. Мы будем видеть, как это число (количество файлов в папке) будет быстро увеличиваться (см. Рисунок 5), а сама папка будет наполняться зеркальными файлами.
После построения зеркальной сборки нужно удалить исходную. Для этого нужно предварительно "разбить зеркально отраженный компонент", такая команда имеется в контекстном меню (Рисунок 6). После этого в дереве появятся зеркальные компоненты россыпью. Удалить исходные можно, предварительно выделив их все с помощью клавиши Shift и нажав на Delete
Сохраняем зеркальную сборку в *.х_t
5.Все детали зеркальной сборки после импорта в Компас будут иметь одинаковую плотность, по умолчанию как у Стали 10.
А если сборка не из стали? Из разнородных материалов? Можно определить среднюю плотность исходной сборки (разделив общую массу на общий объем) и назначить эту плотность для всех деталей зеркальной сборки - см. Рисунок 7 - перед импортом зеркальной сборки в программу Компас.
Если кому-нибудь пригодится, буду рад. Если Вы нашли ошибку или знаете, как все это сделать проще и лучше, пожалуйста, поделитесь опытом.
(продолжение, рисунки)
не сюда писал)
Может проще было сразу в солиде построить? К чему эти фантазии??
ЦитироватьМожет проще было сразу в солиде построить? К чему эти фантазии??
Это способ для тех, кто половину Сборки построил в Компасе и теперь не знает как получить вторую, зеркальную половину этой Сборки.
Способ многократно испытанный на больших сборках.
В чем, собственно, заключаются фантазии? Не бывает зеркальных сборок или не бывает пользователей, не работающих в Солиде?
Фантазия в том, что использовать другой САПР для решения проблем КОМПАСа при том, что после предлагаемого вами решения придется все детали распознавать в КОМПАСе. Конечно не мое дело указывать, но работать в двух программах когда можно работать в одной не практично. В идеале в КОМПАСе стоит создать макрос кот. будет зеркалить детали в сборке, коли разработчику нет до этого дела.
Цитата: Илья Муромец от 07.06.13, 09:51:02
В идеале в КОМПАСе стоит создать макрос кот. будет зеркалить детали в сборке, коли разработчику нет до этого дела.
Уже есть такой макрос http://forum.ascon.ru/index.php/topic,18476.0.html (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,18476.0.html) :)
Цитировать....стоит создать макрос кот. будет зеркалить детали в сборке....
Пусть пользователи сами выберут наиболее подходящий для них вариант.
Ole вы путаете. Не нужно создавать новую зеркальную деталь. Задача в самой сборке разместить зеркально компоненты.
Если это только для создания ассоциативного чертежа, это одно дело. А если нужны реально зеркальные модели для изготовления на станках с ЧПУ. На моделях не напишешь, как на чертеже, деталь такая то зеркальный вид. Как раз такая ситуация у нас частенько. Вот и выходит, что должна быть реальная зеркальная деталь, которую можно сделать из детали-заготовки, а не её зеркалный вид в сборке. Это применительно с станочным деталям.
Что касается металлоконструкии их проката. Там частенько бывает такое. Приучил себя к следующему. Детали из проката делаю операцией "Средняя плоскость". Сохраняю, сразу делаю зеркальную деталь используя эту как заготовку, сохраняю с другим номером.
Сборку делаю не от первой детали, которая по умолчанию фиксируется. Снимаю фиксацию и сопрягаю системные плоскости детали с системными плоскостями сборки, так, чтобы системные плоскости и начало координат сборки были симметрично общей сборке. Далее собрать остальные детали, используя в качестве сопряжения не деталь с деталью, а системные плоскости деталей с системными плоскостями сборки. Тогда детали не зависят друг от друга. Сохраняю с присвоением обозначения.
Открываю снова и изменяю файлы источники на файлы зеркальных деталей. Так как они связаны системными плоскостями, ничего не развалится. Получаем зеркальную сборку, сохраняем с другим именем.
Одновремено, зная, какие габариты сборки нужны, проверяется, нет ли врезаний деталей или недотягивания одной детали до другой.
На примере хорошо видно расположение плоскостей деталей относительно плоскости сборки.
GenTAPo суть вопроса как отзеркалить сборку. В солиде это посто решается. А вот в КОМПАСе почему создать зеркальное отображение в сборке детали или подсборки нельзя. То что вы описываете это простоя замена одних деталей на другие, но вы забываете про редактирование. Ведь в вашем случае зеркальная деталь не повторит изменения сделанные в исходной детали. Речь идет о том, что в сборке нет решения трудоемкой операции. Сейчас для создания симметричной сборки мне приходиться все элементы размещать вручную. Когда таких элементов больше сотни, то реально теряется много времени.
Уважаемый
Илья Муромец!
Ваше
Цитата: Илья Муромец от 24.07.13, 17:16:25
...А вот в КОМПАСе почему создать зеркальное отображение в сборке детали или подсборки нельзя. То что вы описываете это простоя замена одних деталей на другие, но вы забываете про редактирование. Ведь в вашем случае зеркальная деталь не повторит изменения сделанные в исходной детали....
никак не согласуется с описанием от
GenTAPo:
Цитата: GenTAPo от 24.07.13, 15:13:11
...Вот и выходит, что должна быть реальная зеркальная деталь, которую можно сделать из детали-заготовки :um:, а не её зеркалный вид в сборке...
См.
Справку:
Деталь-заготовка! ;)
И что? Мне нужен зекальный расположение детели или подсборки в сборке. Кроме того вот вам из справки
ЦитироватьВ текущей модели отображаются только тела, имеющиеся в детали-заготовке. Объекты, не являющиеся телами (поверхности, обозначения резьбы, размеры и др.), не передаются в модель, которая использует заготовку.
что меня совсем не устраивает.
Цитата: Илья Муромец от 24.07.13, 19:20:55
И что? ...
Да ничего! :cl:
Всем нужна зеркальная
Сборка (подсборка)! 88))
Не согласны с
моими "опусами" по поводу Ваших "непоняток" - пишите
конкретику! :um:
Эмоции можете изложить в
личку!
Постройте любую деталь с условным отображением резьбы, вспомогательными поверхностями, плоскостями и дополнительными поверхностями. Вставте ее в сборку. Спозиционируйте по вспомогательным плоскостям и осям, а затем создайте зеркальное отображение данной детали в сборке совсеми выше перечисленными элементами. Описанный метод с деталью-заготовкой не подходит уже на этапе позиционирования, поскольку в дереве построения у детали-заготовки ничего нет.
Цитата: Илья Муромец от 24.07.13, 19:38:38
Постройте ....
"Строю" много лет.
Техника "в железе" работает без нареканий.
P.S. Для личного общения на форуме существует специальная возможность.
Ещё раз повторяюсь.
Если конечная цель всего проекта - чертёж выведенный на бумаге, то да, недостаток налицо.
Долгое время приходилось переучивать всё наше КБ, что их работа не заканчивается на распечатке на бумаге, на которой можно пририсовать недостающее и сдать в архив. Долгое время вдалбливалось, что такое электронный состав изделия. Что если даже детали зеркально, картинкой, отражены в чертеже, это не значит, что их физически не может быть. Если даже деталь в спецификации чертежа указана как БЧ, то модель для неё всё равно надо сделать, а не пририсовать в ассоциативном сборочном. Электронный состав изделия должен быть полным, а не подразумеваться в уме конструктора. Система управления документооборотом ЛОЦМАН и система управления производстством этого не поймёт.
Когда стало доходить постепенно до пользователей, стали понимать преимущество. Многие детали повторяются в разных проектах, а как же вставить в новый проект то, чего собственно нет, а где то там было зеркально отражено в сборке.
Ну, а если только на бумаге и сдать на раз, так отразите непосредственно на чертеже.
>>>Ole вы путаете.
Я не путаю. Я сообщаю о том, как SW можно успешно использовать для получения большой Зеркальной сборки, используя сборку в Компасе в качестве исходной. Например, для получения сборки Правого крыла самолета, если есть модель Левого крыла.
Вы можете воспользоваться этой пошаговой инструкцией, но можно воспользоваться и советами других специалистов: быстренько изучить SW, например и выполнить весь проект в нем и проч. Выбор за Вами.
Совет по переходу на SW самый стратегически правильный. Если есть возможность конечно ))
Здравствуйте.
Работаю в 10-м Компасе (SP не помню), понадобилось сделать зеркальную сборку. Методом тыка способ был найден:
1. Массив по сетке из 1 копии (хоть деталь/хоть сборка). Создание зеркальной детали инструментами Компаса (деталь-заготовка) не всегда удобно, т.к. "убиваются" внешние переменные и т.д. Создание зеркальной сборки инструментами Компаса - фантастика и для 15-ой версии, если не ошибаюсь.
2. Зеркальный массив массива из пункта 1.
3. Разрушение массива из пункта 1. Получается новый компонент зеркальный оригиналу, и ссылающийся на его файл-источник, т.е. перестраивающийся вместе с оригиналом.
Вопрос тем кто пробовал: какие существуют подводные камни?
Поиском по форуму пользовался - не нашел подобного обсуждения.
Известные мне проблемы:
- если в сборке есть полученная этим методом "зеркальная" деталь, то при получении зеркальной сборки, эта деталь отображается прозрачной, но с линиями контура. На чертеж, вроде как, не влияет, но в сборках выше уровнем могут становиться прозрачными другие грани/детали.
Было уже обсуждение.
Так для чего зеркальная сборка, если для того, чтобы быстро сделать "картинку". А как сделать "зеркальную" спецификацию. Для реального, не колхозного производства необходим весь пакет документации, а не только картинка в сборке и сборочном чертеже. Самому было заманчиво сделать подобное, но у нас на "картинке" процесс не заканчивается, нужна полная документация для дальнейшего запуска в производство.
И в более менее сложной зеркальной сборке часть деталей всегда одинаковые, часть деталей являются зеркальными. Как будете в документации объяснять, туда поставьте такую, а сюда этакую. Вручную всё доделывать, больше проблем и головной боли.
У Вас не осталось этой темы в закладках?
Мне зеркалка, нужна, в основном, для визуализации/картинки. Сборку со спецификацией не связываю, как и чертеж (очень всё мудрено, и, по ощущениям, криво)
Все упирается в специфичность сборки. Для зеркальной сборки из абсолютно тех же деталей никаких проблем со всем "пакетом документов" быть не должно. А случись что, переделывать обе сборки.
Опять же, как связать групповую спецификацию с зеркальной сборкой, если до 14-ой версии исполнений не было. Доделывать вручную?
Цитата: uDGIN от 12.05.14, 19:14:30
...
Мне зеркалка, нужна, в основном, для визуализации/картинки....
Тогда проблем нет!
"Зеркальте" в 15-й версии на здоровье! :)
Следует учесть, однако, что уважаемый
GenTAPo сделал весьма существенное замечание. :um:
Тему о том как отзеркалить сборку обсуждали бессчетное количество раз. Мы тут подумали, и я решил слить все эти темы в одну. Получилась большая тема, но ёмкая.
Вот по поводу самолётных крыльев и прочих агрегатов, про которые упомянул Ole, совершенно согласен. У самолётов детали правой и левой стороны симметричны. Чертежи выпускают только на правую деталь, в техтребовании пишут, правая показана - левая - 01 отражённый вид. 30 лет проработал на авиационном заводе.
Уважаемый obesov наглядно показал, как это сделать. Но если уж развивать эту тему с пользой дела, а не только для картинки, то тогда уж собрать правую часть, создать зеркальную левую с автоматическим сохранением входящих зеркальных деталей с прибавлением к обозначению исполнения -01. Потому как так они и обозначаются в авиастроении, зеркальные детали и зеркальные сборки. Тогда можно и спецификацию без проблем сделать.
Если АСКОН собирается осваивать рынок авиа и судостроения (чем чёрт не шутит), где такие сборки, тогда об этом разработчикам надо подумать.
Это относится ко всему машиностроению. Авиа и судостроение это всего лишь частный случай, а крыло самолета - классический пример зеркального отражения.
Цитата: obesov от 13.05.14, 05:10:57
Тогда проблем нет! "Зеркальте" в 15-й версии на здоровье! :)
Следует учесть, однако, что уважаемый GenTAPo сделал весьма существенное замечание. :um:
Спасибо, все наглядно, но тут получается отдельный фаил создается, а можно ли тоже самое сделать в том же файле в его исполнениях?...
Парни, а не пробовали просто делать МАССИВ сборки ПО ОКРУЖНОСТИ во круг оси 360 градусов 2 элемента - это и есть ЗЕРКАЛЬНЫЙ МАССИВ!
Я сам недавно это заметил!
Цитата: Евген_начерт от 08.06.15, 19:45:38
Парни, а не пробовали просто делать МАССИВ сборки ПО ОКРУЖНОСТИ во круг оси 360 градусов 2 элемента - это и есть ЗЕРКАЛЬНЫЙ МАССИВ!
Я сам недавно это заметил!
То-ли у меня детали не правильные, то-ли я масив неправильно делаю, но не выходит зеркальная деталь масивом вращения(да и не должна насколько я понимаю). А даже если и получится куда девать исходник который не нужен?
При создании деталей и сборок с зеркальным исполнением меня не устраивает то, что нельзя создать исполнение в этом же файле возникает проблемма с вложенностью файла. И функционал исполнения внутри одного файла не работает и приходится плодить файлы.
Цитата: Евген_начерт от 08.06.15, 19:45:38
Парни, а не пробовали просто делать МАССИВ сборки ПО ОКРУЖНОСТИ во круг оси 360 градусов 2 элемента - это и есть ЗЕРКАЛЬНЫЙ МАССИВ!
Я сам недавно это заметил!
Ну да! Прокатился на карусели половину круга и вот уже сам себе зеркальное отражение. :j:
Цитата: mutt от 09.06.15, 04:19:41
То-ли у меня детали не правильные, то-ли я масив неправильно делаю, но не выходит зеркальная деталь масивом вращения(да и не должна насколько я понимаю). А даже если и получится куда девать исходник который не нужен?
При создании деталей и сборок с зеркальным исполнением меня не устраивает то, что нельзя создать исполнение в этом же файле возникает проблемма с вложенностью файла. И функционал исполнения внутри одного файла не работает и приходится плодить файлы.
КОМПАС 16.
Информации в открытом доступе полно!
Цитата: Elaeagnus от 09.06.15, 08:43:45
КОМПАС 16.
Информации в открытом доступе полно!
Компас V15 sp1 32-х разрядная
Про информацию в открытом доступе несовсем понял...
В 16 версии решили проблему создания исполнения командой деталь заготовка ссылки файла самого на себя? Или я неправильно что-то делаю и это возможно?
Цитата: mutt от 09.06.15, 09:26:18
Компас V15 sp1 32-х разрядная
Про информацию в открытом доступе несовсем понял...
В 16 версии решили проблему создания исполнения командой деталь заготовка ссылки файла самого на себя? Или я неправильно что-то делаю и это возможно?
Деталь-заготовка не нужна.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WC18RIQz4 (http://www.youtube.com/watch?v=O2WC18RIQz4)
http://www.youtube.com/watch?v=KtTAJBhXRf4 (http://www.youtube.com/watch?v=KtTAJBhXRf4)
Цитата: Elaeagnus от 09.06.15, 08:43:45
Ну да! Прокатился на карусели половину круга и вот уже сам себе зеркальное отражение. :j:
Это поворот будет, а не отражение.
Цитата: mutt от 09.06.15, 09:26:18
В 16 версии решили проблему создания исполнения командой деталь заготовка ссылки файла самого на себя? Или я неправильно что-то делаю и это возможно?
В 16й версии появилась команда "Зеркальное отражение компонентов". Это не просто массив или исполнение. Команда создает при необходимости зеркальное исполнение или поворачивает деталь, если возможен такой вариант. Для этого простая и удобная табличка появляется, где всё можно выбрать. Также автоматически создаются сопряжения "Симметрия" в подсборках и исполнения в спецификации.
Ну хорошо что не отложили в долгий ящик и реализовали. Очень нехватало, разработчикам спасибо, Осталось убедить руководство раскашелится. :(((
Чего же хорошего? На панели инструментов давно есть кнопка зеркальный массив и вместо того, чтобы доработать на ней команды сделали отдельную команду кот не может отзеркалить массивы. В общем оценка неуд.
Цитата: Илья Муромец от 26.06.15, 12:52:49
Чего же хорошего? На панели инструментов давно есть кнопка зеркальный массив и вместо того, чтобы доработать на ней команды сделали отдельную команду кот не может отзеркалить массивы. В общем оценка неуд.
Лихо!
Сравнивать голубое с круглым... :(((
Elaeagnus не поленитесь объяснить подробно
Да вроде зеркалит массивы
Вопрос в том что это отдельная кнопка... знал что есть зеркальное отображение, но в массивах его не нашел и уже думал что у кого то особенный компас)))
Цитата: Falcon555 от 26.06.15, 13:44:16
Да вроде зеркалит массивы
И давно.
Цитата: Илья Муромец от 26.06.15, 13:42:20
Elaeagnus не поленитесь объяснить подробно
Лень перебирать много раз обсуждаемые темы на форуме.
Грубо:
Зеркальный массив
Массива понятие геометрическое. "Квадратное", т.с.
Зеркальная Сборка - понятие конструктивное. Т.е. относящиеся к ЕСКД.
Если хотите - "сладкое".
Цитировать«Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать»
Цитата: Elaeagnus от 26.06.15, 14:08:24
Зеркальная Сборка - понятие конструктивное. Т.е. относящиеся к ЕСКД.
Так при использовании операции "Зеркальное отображение компонентов" в базовых компонентах создается зеркальное исполнение... все вроде по ЕСКД. :shu:
Цитата: Алхимик от 26.06.15, 16:04:08
Так при использовании операции "Зеркальное отображение компонентов" в базовых компонентах создается зеркальное исполнение... все вроде по ЕСКД. :shu:
"Зеркальное отображение компонентов создаёт "
Исполнение?"
Именно
Исполнение?
Со всеми вытекающими "суффиксами"? -01 и т.д?
АБВГ ХХХ.ХХХ.ХХХ 010 - Базовая
Сборка.
Так и писать в КД - ""Зеркальное отображение Сборки АБВГ ХХХ.ХХХ.ХХХ 010"?
Как, по Вашему, (не покидая
Сборку основную (файл)),.создать по старинке: АБВГ ХХХ.ХХХ.ХХХ 010 -Зеркальная
Сборка Вкупе со Спецификацией, с "Таблицей исполнений" на чертеже и пр. и пр.?
"Зелёное" не значит "прозрачное"!
Цитата: Elaeagnus от 26.06.15, 16:32:58
"Зеркальное отображение компонентов создаёт "Исполнение?"
Именно Исполнение?
Со всеми вытекающими "суффиксами"? -01 и т.д?
ХЗ как вы в чертеже будете указывать, это на ваш вкус, в 3д все создается.
Цитата: Алхимик от 26.06.15, 17:23:07
ХЗ как вы в чертеже будете указывать, это на ваш вкус, в 3д все создается.
Мы будем, как "Папа Карло научил".
А вот ХЗ получается у ХЗ.
Селявуха таковуха, ХС! :`(
ЦитироватьДа вроде зеркалит массивы
И давно.
В сборке массивы компонентов не зеркалит...уже давно.
Цитировать
Зеркальный массив Массива понятие геометрическое. "Квадратное", т.с.
Зеркальная Сборка - понятие конструктивное. Т.е. относящиеся к ЕСКД.
Если хотите - "сладкое".
Не техническое сравнение. Разве в ЕСКД нет понятие зеркальное расположение?
Кому интересно посмотрите как работает зеркальный массив в SolidWorks. Одна команда, но на сколько гибкая в использовании...
Здравствуйте.
У меня чисто эргономические претензии к зеркальному отражению. Почему окно рабочего инструмента сделано прозрачным? 8-) Ведь это не какое ни будь информационное окошко типа "сегодня солнечно, а завтра возможен небольшой дождь", это рабочее окно инструмента в котором нужно работать. Приходится каждый раз делать дополнительный клик только для того что бы это окно активировать а уж потом что то там делать.
Вот пример на рисунке. Попробуйте что либо разглядеть в этом окне, в том виде в каком оно появляется по умолчанию.
Цитата: Илья Муромец от 29.06.15, 04:21:51
В сборке массивы компонентов не зеркалит...уже давно.
Не техническое сравнение. Разве в ЕСКД нет понятие зеркальное расположение?
Кому интересно посмотрите как работает зеркальный массив в SolidWorks. Одна команда, но на сколько гибкая в использовании...
Вообще то ЕСКД — единая система конструкторской документации.
А. 3Д модель иллюстрирует эту конструкторскую документацию, как в классификаторе ЕСКД... Если принять этот посыл, то можно предположить, что согласно ГОСТ 2.113-...
«Зеркальное отражение» предназначено для оформления группового чертежа, как исполнение...
И если уж мы применяем ЕСКД, то наверное и его терминологию...
Вот когда это заработает (будет оформлено, как в ГОСТ 2.113-... приложкеик 12,15), тогда наверное и отпадут все непонятки...
Мржет быть не прав, ошибаюсь...
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 10:06:14
Вообще то ЕСКД — единая система конструкторской документации.
А. 3Д модель иллюстрирует эту конструкторскую документацию,...
Мржет быть не прав, ошибаюсь...
Это не ошибка, это - инсинуация!
Вы ЕСКД давно открывали?
ГОСТ 2.102 -2013
ЭМИ (3D модель) наряду с чертежом - основной конструкторский документ для детали.
Цитата: Alnigo от 29.06.15, 11:36:32
Это не ошибка, это - инсинуация!
Вы ЕСКД давно открывали?
ГОСТ 2.102 -2013
ЭМИ (3D модель) наряду с чертежом - основной конструкторский документ для детали.
Ой, да прошу прощения...
3Д модель - иллюстрация чертежа (одного из основных документов проектной-конструкторской документации) изделия-детали, сборочной единицы, комплекта, комплекса...
Вот такая инсинуация...
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 11:48:37
Ой, да прошу прощения...
3Д модель - иллюстрация чертежа ...
Вот такая инсинуация...
Это не инсинуация....Это патология!
Цитата: Alnigo от 29.06.15, 11:59:01
Это не инсинуация....Это патология!
И какие ваши рекомендации по излечению этой патологии...
Возможно самолечение или без квалифицированного специалиста не обойтись...
Прошу прощения если что не так...
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 12:14:01
И какие ваши рекомендации по излечению этой патологии...
Возможно самолечение или без квалифицированного специалиста не обойтись...
Прошу прощения если что не так...
При определённом интересе, скорее даже на материальном а познавательном, самолечение очень даже помогает. Вот лично я освоил Компас полностью самостоятельно по хелпам, азбукам и плюс метод научного тыка. Никаких курсах в то время не могло быть и речи, т.к. я был злым пиратом. Ох как давно это было. А сейчас есть для этой цели номяк. Устанавливай и учись. Он для учёбы и предназначен.
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 12:14:01
И какие ваши рекомендации по излечению этой патологии...
...
Листайте ГОСТы....
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 10:06:14
....
«Зеркальное отражение» предназначено для оформления группового чертежа, как исполнение...
И если уж мы применяем ЕСКД, то наверное и его терминологию...
....
Термины и определения
ГОСТ 27459-87 таблица1. п.84
Зеркальное отражение....
Цитата: Илья Муромец от 29.06.15, 04:21:51
В сборке массивы компонентов не зеркалит...уже давно...
Зависит от требований и желания.
У кого как... (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,8892.60.html)
Цитата: Илья Муромец от 29.06.15, 04:21:51
Не техническое сравнение. Разве в ЕСКД нет понятие зеркальное расположение?
Нет!
А вот
Цитата: Alnigo от 29.06.15, 13:27:28
Листайте ГОСТы....Термины и определения
ГОСТ 27459-87 таблица1. п.84 Зеркальное отражение....
есть!
Цитата: Илья Муромец от 29.06.15, 04:21:51
...Кому интересно посмотрите как работает зеркальный массив в SolidWorks. Одна команда, но на сколько гибкая в использовании...
Да не интересно!
Эта одна команда в SW позволит реализовать то, что есть в К-16?
Именно на соответствие ЕСКД?
У этой команды очень широкие возможности. Это не просто зеркальный массив.
Посмотрите видео для понимания:
Зеркальные исполнения моделей:
http://www.youtube.com/watch?v=KtTAJBhXRf4
Зеркальные компоненты сборки:
http://www.youtube.com/watch?v=O2WC18RIQz4
Зеркальный текст:
http://www.youtube.com/watch?v=bDQN8WHqYSo
Цитата: Starik от 29.06.15, 13:16:40
При определённом интересе, скорее даже на материальном а познавательном, самолечение очень даже помогает. Вот лично я освоил Компас полностью самостоятельно по хелпам, азбукам и плюс метод научного тыка. Никаких курсах в то время не могло быть и речи, т.к. я был злым пиратом. Ох как давно это было. А сейчас есть для этой цели номяк. Устанавливай и учись. Он для учёбы и предназначен.
Прошу прощения уважаемый Starik, но речь не о Компасе и даже не о ЕСКД...
Автор темы на сколько понял, пытается разобраться с исполнением сборки зеркального отражения (т. е. Групповой чертеж с исполнением, переноса на него в его видовые окна и таблицу исполнений объектов 3Д модели)...
А. начинал я так же как и вы,..
Извините, если что не так...
Если всё-таки согласиться, что зеркальное отражение это один из элементов группового чертежа, то зеркальное отражение должно получить свой номер чертежа - 01 исполнения от основного чертежа...
Можно иначе, к примеру есть два крыла у самолета есть 3Д модель одного крыла с основным номером второе получит тот же номер но с дополнением -01 исполнение...
Отзеркалим 3Д модель одного крыла самолета с основным номером и получаем второе зеркальное отражение - 01 исполнение...
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 17:09:33
Если всё-таки согласиться, что зеркальное отражение это один из элементов группового чертежа, то зеркальное отражение должно ....
А если все-таки не согласится,то тогда
В соответствии с ГОСТ 21.1101 зеркальное отражение должно присвоить индекс "Н" соответствующему узлу.
А в соответствии с ГОСТ 2.610 зеркальное отражение сборочной единицы служит для совместного перечисления.
Цитата: Alnigo от 29.06.15, 17:41:36
А если все-таки не согласится,то тогда
В соответствии с ГОСТ 21.1101 зеркальное отражение должно присвоить индекс "Н" соответствующему узлу.
А в соответствии с ГОСТ 2.610 зеркальное отражение сборочной единицы служит для совместного перечисления.
А, вот это вы зря не соглашаетесь на словах...
по сути написанного вы же всё-таки согласны с тем , что зеркальное отражение должно присвоить индекс "Н" соответствующему узлу (т. е. Иметь свой «персональный» индекс)...,
зеркальное отражение сборочной единицы служит для совместного перечисления (т. е. Иметь свой «персональный» номер, индекс...)
Прошу прощения...
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 17:09:33
Если всё-таки согласиться, что зеркальное отражение это один из элементов группового чертежа, то зеркальное отражение должно получить свой номер чертежа - 01 исполнения от основного чертежа...
Можно иначе, к примеру есть два крыла у самолета есть 3Д модель одного крыла с основным номером второе получит тот же номер но с дополнением -01 исполнение...
Отзеркалим 3Д модель одного крыла самолета с основным номером и получаем второе зеркальное отражение - 01 исполнение...
А что не получается то из того, что "должно"?
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 18:02:31
А, вот это вы зря не соглашаетесь на словах...
по сути написанного вы же всё-таки согласны с тем , что зеркальное отражение должно ...
Что Вы уперлись в зеркальное отражение? Ничего зеркальное отражение не должно! Не путайте людей, ....разберитесь для начала с причиной и следствием.
Номер исполнению (как самостоятельному изделию) обуславливают некоторые различия общих конструктивных признаков, а не наличие этого самого отражения как такового.
Цитата: Elaeagnus от 29.06.15, 18:35:07
А что не получается то из того, что "должно"?
Да в общем то не понимаю...
3Д строю, как основное,
Нужно зеркальное отражение, получается.
Первую основную с которой получил зеркальную удаляю, присваиваю полученной свой персональный номер, отличный от основной на — 01 и сохраняю под новым номером...
Создаю ( по ГОСТ 2.113-.. приложение 12.15) чертеж по этим двум 3Д и получаю групповой чертеж с зеркальным отражением (как с исполнением -01)...
Для этого не вижу проблем, на данном этапе...
Цитата: Alnigo от 29.06.15, 18:44:56
...
Номер исполнению (как самостоятельному изделию) обуславливают некоторые различия общих конструктивных признаков, а не наличие этого самого отражения как такового.
Зеркальное отражение (номер исполнения) как раз и обуславливает некоторые различия общих конструктивных признаков
Цитата: tramp_m от 29.06.15, 18:50:05
Да в общем то не понимаю...
3Д строю, как основное,
Нужно зеркальное отражение, получается.
Первую основную с которой получил зеркальную удаляю, присваиваю полученной свой персональный номер, отличный от основной на — 01 и сохраняю под новым номером...
Создаю ( по ГОСТ 2.113-.. приложение 12.15) чертеж по этим двум 3Д и получаю групповой чертеж с зеркальным изображением (как с исполнением -01)...
Для этого не вижу проблем, на этом этапе...
Речь идёт о 16-й версии?
Если да, то какая необходимость такого порядка действий?
Создаётся отдельный файл зеркального исполнения (-01)?
А нужно ли?
Групповой чертёж можно получить и без него.
И отдельный чертёж с зеркального исполнения тоже можно "сгенерить" не имея отдельного файла.
Исполнения - они и есть
исполнения.
В т.ч. и зеркальные.
Здравствуйте. Опять же по вопросу эргономики.
Суть проблемы:
При настройке зеркального массива все настроечные команды, выполняемые в окне, дублируются в реальном времени в реальной модели. На это уходит время и весьма значительное. По простому говоря сбивается темп работы.
Суть предложения:
Нельзя ли сделать так, что бы настройки массива были оторваны от реальной модели? После выполнения всех настроек (быстрого и не утомительного) нажимаем кнопку ОК и массив начинает строится. На это время можно откинутся и отдохнуть. Думаю такой алгоритм работы будет эффективнее.
Но здесь есть большой подводный камень:
При выполнении настроек в-живую видны фантомы компонентов, по которым можно беглым взглядом определить для каких деталей зеркальный массив возможен, а для каких нет (они переворачиваются вверх-ногами). Было бы не плохо (если это возможно) сделать такой указатель в окне настроек. Например, детали, которые можно отразить зеркальным массивом, остаются зелёненькими, а детали, которые невозможно, становятся красными. Легко будет выделить эти детали и применить для них зеркальное отражение.
Цитата: Elaeagnus от 29.06.15, 19:17:13
Речь идёт о 16-й версии?
Если да, то какая необходимость такого порядка действий?
Создаётся отдельный файл зеркального исполнения (-01)?
А нужно ли?
Групповой чертёж можно получить и без него.
И отдельный чертёж с зеркального исполнения тоже можно "сгенерить" не имея отдельного файла.
Исполнения - они и есть исполнения.
В т.ч. и зеркальные.
Конечно нужно (отдельный файл исполнения)...
Зря такое уничижительное (а может быть не нужен отдельный файл исполнению) отношение к исполнению в групповом чертеже...
Исполнение это же по сути самостоятельный полноправный чертеж, только сведенный в группу чертежей с определенным признаком и с новым общим номером и исполнением...
Цитата: tramp_m от 30.06.15, 21:59:46
....
Исполнение это же по сути самостоятельный полноправный чертеж, ....
Исполнение - это конструкция одного из изделий, а не чертеж
Цитата: Goran от 01.07.15, 04:12:49
Исполнение - это конструкция одного из изделий, а не чертеж
Если говорить об этапах создания группового чертежа его исполнениях, то в двух словах не получится...
Но если попробовать...
Групповой чертеж это продукт унификации, стандаризации на предприятиии, объединении, отрасли...
И создается групповой чертеж (имеет свой обощающий номер чертежа) на основе подобных (со своими персональными номерами) чертежей, с одними признаками существующими, и находящимися не только в одном, а может быть в разных изделиях (для примера упрощенно в изделиях деталь — косынки (листовые детали), трубы (сортамент) с разной разделкой концов, крепеж, ...
В групповом чертеже все они сводятся в таблицу исполнений и присваиваются им вместо их персональных номеров, номера исполнений от -01 и далее...
Групповой чертеж уменьшает объем - количество листов чертежей в комплектах проектной документации (КД) и архивах конструкторов-проектировщиков...
Упрощает поиск нужного изделия...
Примерно так...
Цитата: tramp_m от 01.07.15, 08:04:49
....
В групповом чертеже все они сводятся в таблицу исполнений и присваиваются им вместо их персональных номеров, номера исполнений от -01 и далее...
...
:o Это что, влияние пенсии?
Если забылось - пересмотрите ЕСКД!
1. Исполнение - вариант изделия.
2. Обозначение присваивают изделию.
3. Чертеж (СП) - конструкторский документ на изделие.
4. ГОСТ 2.113 - правила выполнения ...конструкторских документов
Здравствуйте. Всё та же эргономика... :)
Ни как не могу понять логику разработчиков по поводу выбора положения компонентов по умолчанию. Вот пример на рисунке. Под номерами 1 2 показано как делается зеркальный массив по умолчанию. Под номером три показано как в подавляющем большинстве случаев должны расположится копии. Что бы так расположить копию приходится каждый раз делать дополнительную настройку и выбирать второй вариант расположения. Почему бы этот вариант не сделать по умолчанию первым а тот первый (неправильный) поставить вторым в списке. Ведь это значительная экономия времени, да и чисто по человечески логично!
Цитата: YNA от 01.07.15, 10:21:51
Почему бы этот вариант не сделать по умолчанию первым а тот первый (неправильный) поставить вторым в списке. Ведь это значительная экономия времени, да и чисто по человечески логично!
Это имеется в виду способ вставки "Симметричное расположение", в котором есть выбор из 8 вариантов положений?
Цитата: Goran от 01.07.15, 08:53:43
:o Это что, влияние пенсии?
Если забылось - пересмотрите ЕСКД!
1. Исполнение - вариант изделия.
2. Обозначение присваивают изделию.
3. Чертеж (СП) - конструкторский документ на изделие.
4. ГОСТ 2.113 - правила выполнения ...конструкторских документов
Чего то как то сумбурно...
Не понятно, что вы хотели сказать и про что, или про кого...
1. Исполнение - вариант изделия. ...Речь веду об исполнении в групповом чертеже на изделие, и что не так...
2. Обозначение присваивают изделию....Обозначение на исполнение в групповом чертеже на изделие, и что не так...
3. Чертеж (СП) - конструкторский документ на изделие.... - и что. Прошу прощения не понял...
4. ГОСТ 2.113 - правила выполнения ...конструкторских документов... .... Групповые и базовые конструкторские документы"...Ну так и кто бы спорил...
Ну, это тема уже другая...
Цитата: lua от 01.07.15, 11:05:25
Это имеется в виду способ вставки "Симметричное расположение", в котором есть выбор из 8 вариантов положений?
Ну да. И вот там почему-то наиболее востребованный вариант стоит вторым. Представьте, нужно отзеркалить двухскатную крышу, приходится настраивать практически все детали, а их там сотни. Учитывая нерасторопность этого инструмента уходит уйма времени в пустую. :(
Цитата: YNA от 01.07.15, 11:27:37
Ну да. И вот там почему-то наиболее востребованный вариант стоит вторым. Представьте, нужно отзеркалить двухскатную крышу, приходится настраивать практически все детали, а их там сотни. Учитывая нерасторопность этого инструмента уходит уйма времени в пустую. :(
Насколько я понял, наиболее востребованный вариант зависит от ситуации: от зеркалируемого объекта, от плоскости зеркалирования, поэтому наиболее востребованный вариант не всегда будет вторым в списке. Здесь не все так однозначно, так как это все-таки не зеркалирование геометрии компонента, а разворот. По человечески, в вашей ситуции может быть второй вариант логичен, а в моей - первый. Компьютеру как это объяснить?
Ну тогда как вариант: сохраняемые настройки инструмента. Тут уж и волки сыты и овцы целы. :)
ЦитироватьВсё смешалось в доме Облонских...
Вроде тема
Зеркальная сборка. 88))
В К-16 к этой теме прямое отношение имеет новый фунционал
Зеркальное отражение компонентов.
Массивы к чему здесь приплетать?
Исполнения обсуждались в других темах.
Исполнения - именно как инструмент КОМПАСа.
Хороший инструмент.
Который нужно изучить, чтобы использовать его по полной.
Тогда и овладение
Зеркальным отражением компонентов пройдёт "на раз".
Мне одно не понятно, зачем нужно было создавать новую команду (иконку) - "зеркальное отражение", а не задействовать простаивающую иконку "зеркальный массив" в a3d? Чем она не устраивала? И к чему эти рассуждения о том, что "зеркальное отражение" это одно, а "зеркальный массив" - другое?
P.S. Откройте первую страничку этой темы! С высоты 16-й версии некоторые сообщения вызовут улыбку!
ЦитироватьПо идеологии Вы не можете увидеть деталь которую вы не сделали. Зеркальной детали не существует пока вы её РУЧКАМИ не создали.
Хочется на неё посмотреть - поднесите зеркало к монитору.
Цитата: Resfeder от 02.07.15, 08:12:43
Мне одно не понятно, зачем нужно было создавать новую команду (иконку) - "зеркальное отражение", а не задействовать простаивающую иконку "зеркальный массив" в a3d? Чем она не устраивала? И к чему эти рассуждения о том, что "зеркальное отражение" это одно, а "зеркальный массив" - другое?
P.S. Откройте первую страничку этой темы! С высоты 16-й версии некоторые сообщения вызовут улыбку!
Понятно становится, когда с эти "зеркальным отражением" реально
работаешь.
Т.е. создаёшь реальную конструкцию.
Видимо только вы создаете реальные конструкции, раз всё поняли.
Цитата: Алхимик от 02.07.15, 16:04:20
Видимо только вы создаете реальные конструкции, раз всё поняли.
Извольте обращаться на Вы! :um:
Это в о-первых.
А во-вторых: других аргументов нет? :-\
"Это в о-первых."
Цитата: Elaeagnus от 02.07.15, 06:24:13
Вроде тема Зеркальная сборка. 88))
В К-16 к этой теме прямое отношение имеет новый фунционал Зеркальное отражение компонентов.
Массивы к чему здесь приплетать?
Уважаемый Elaeagnus! Извольте прочитать данную тему с азов! :)
"А во-вторых": по своему опыту сужу: когда других аргументов нет, начинаем проверять орфографию! ;)
Ну а теперь по сути данной темы, а точнее по заданному мною вопросу (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,8892.msg212332.html#msg212332). Речь идёт исключительно о документе a3d! В нём есть команда "зеркальный массив". Какие функции выполняет эта команда? Именно те, что и в m3d! Объектами для копирования являются операции, тела и поверхности, кривые и точки. А если рассмотреть внимательно другие команды (массив по сетке, по кривой и т.д.), то в них присутствуют в качестве объектов для копирования и компоненты!
Вот почему-то, в часто приводимом в качестве образца, аналогичный функционал в SW является "зеркальным массивом", а в Компасе почему-то решили иначе! Но, на мой взгляд, данный вопрос не стоит и выеденного яйца! Главное, что "зеркальное отражение компонентов" в Компасе появилось! Ура! :j:
Но всё равно KV13.2 как АК, самый надёжный! :)
Мне понравилось, что реализовали мое предложение (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23489.msg165004.html#msg165004) :j: :j:
Полагаю, что когда начинаются мелкие придирки к словам и покалывания собеседников, значит обсуждение вопроса себя исчерпало. Если это будет продолжаться, тему просто закрою. :um:
Цитата: Starik от 03.07.15, 06:31:46
Полагаю, что когда начинаются мелкие придирки к словам и покалывания собеседников, значит обсуждение вопроса себя исчерпало. Если это будет продолжаться, тему просто закрою. :um:
Извиняюсь, но... видимо, нет!
Цитата: Алхимик от 02.07.15, 22:53:00
Мне понравилось, что реализовали мое предложение (http://forum.ascon.ru/index.php/topic,23489.msg165004.html#msg165004) :j: :j:
Далеко от того, что реально работает. :o!:
Продолжение следует...
Подготовлю элементарную ситуацию при проектировании "Зеркальных сборок (подсборок)" и опубликую.
Если уж не хватает той информации, которую АСКОН выкладывает в свободный доступ.
Если не интересно - минусуем! :j:
КОМПАС 16
Использование фунционала «Зеркальное отображение компонентов» с целью создания «Зеркальных компонентов», в т.ч. Зеркальных сборок (a.3d) и Зеркальных деталей (m.3d).
Нижеприведённый пример не отображает всех возможностей команды «Зеркальное отображение компонентов»! :um:
Исходные данные:
Имеется модель сборки МП 100.00 Сборка, состоящей из детали МП 100.01 Плита, на которой смонтированы детали МП 100.02 Кронштейн, МП 100.03 Пластина и подсборка МП 100.10 Сборочка, которая, в свою очередь, содержит две те же самые детали (рис.1).
Требуется «зеркально» разместить детали и подсборку с крепежом на той же плите относительно плоскости ZY (красненькая) (рис.2)
В п. 2.11.3 Справки расписано, какие компоненты считаются несимметричными, симметричными и условно симметричными.
В данном случае компоненты МП 100.02 Кронштейн и МП 100.10 Сборочка несимметричные, а МП 100.03 Пластина – симметричный.
Решение примера:
Запускается команда Зеркальное отображение компонентов, после чего система «просит» указать плоскость симметрии и выбрать требуемые компоненты в Дереве или поле модели (рис.3). Выбираемые компоненты подсвечиваются (меняют цвет) и сразу появляются фантомы их зеркальных копий.
В принципе, геометрически КОМПАС отработал. Зеркальные и не совсем зеркальные компоненты «встали» на свои места.
Однако система предлагает продолжить. Видимо, есть ради чего.
Ну и... клац по иконке «Продолжить зеркальное отражение»! (рис.3).
В результате появляется таблица с возможностью выбора «Параметров зеркального отражения компонентов».
По умолчанию система «видит» Стандартные изделия и назначает им соответствующий параметр «Отображать компонент в зеркальном виде», поэтому можно сразу включить фильтр «Все компоненты, кроме библиотечных» (рис. 4).
Собственно, порядок выбора параметров хорошо описан в Справке (рис. 5).
Результат выбора для данного примера таков (рис.6):
1. Для компонента МП 100.03 Пластина:
Способ вставки – «Симметрично расположить копию компонента». Потому что деталь
симметричная (см.выше).
Результат создания зеркальной модели – «Отображать компонент в зеркальном виде». Не нужен для этого компонента ни отдельный файл, ни исполнение для данного случая.
2. Для компонента МП 100.02 Кронштейн:
Способ вставки – «Создать зеркальный компонент». Потому что деталь
несимметричная (см.выше).
Результат создания зеркальной модели – «Создать зеркальное исполнение».
3. Для компонента МП 100.10 Сборочка:
Способ вставки – «Создать зеркальный компонент». Потому что сборка
несимметричная (см.выше).
Результат создания зеркальной модели – «Создать зеркальное исполнение».
Здесь, конечно, можно выбрать «Сохранить зеркальный компонент в файле», но! :um:
Очень уж интересно, как в рамках одной команды сработает ещё и функционал «
Исполнения модели» и что из этого можно извлечь!
После завершения работы команды можно:
1. Заглянуть в Дерево модели. Там появились эти самые «Исполнения» с характерными зеркальными пиктограммами;
2. Воспользоваться командой «Создание спецификации по сборке» и убедиться, что
Внутренние объекты спецификации создались корректно «Как доктор прописал» (рис.7).
3. Можно вызвать на редактирование МП 100.10 Сборочка и убедиться, что модель содержит исполнение (рис.8). То же самое будет и с МП 100.02 Кронштейн.
А вот компонент МП 100.03 Пластина никаких исполнений не содержит, что ожидаемо.
Со спецификацией порядок, а что с чертежами?
1. Создание
отдельного чертежа с Исполнения модели никаких затруднений не вызывает (рис.9);
2. Впрочем, как и создание чертежа с
ассоциативной Таблицей исполнений (рис .10).
Собственно, всё!
P.S. Еще раз про Зеркальный массив:
Цитировать«Создание зеркальной копии компонентов невозможно...»
:um:
P.S. P.S. Далеко не всегда при использовании функционала «Исполнения модели» требуется создавать отдельные файлы для исполнений компонентов.
P.S. P.S. P.S. Может быть среди форумчан найдутся и другие соавторы, предлагавшие именно такой фунционал?
P.S. P.S. P.S. P.S. A SW так умеет?
Что то уж слишком сложно. :) У нас делается по другому
Установлено простое правило - исполнение только тогда считается зеркальным, когда и в Обозначении и в Наименовании стоят значки -01.
Алгоритм работы таков: при зеркальном отражении ни чего не настраивается а по умолчанию делаются зеркальные детали. Для несимметричных деталей (их обычно мало) потом добавляется индекс -01 в наименование.
В чём суть и преимущества такого метода - высокое быстродействие. Собственно крайне низкое быстродействие этого инструмента и сподвигло на "изыскательские" работы. Если бы зеркальный массив работал быстро или, по крайней мере, допустимо медленно, то все действия можно было бы производить в окне настроек. Сейчас производить настройки для сотен деталей недопустимо медленно, несоизмеримо медленнее чес сработает сама команда. Естественно, после стандартного зеркалирования у каждой детали появляются паразитные зеркальные исполнения, но это вроде. ни как не грузит систему.
Думаю, в машиностроительном производстве такой способ не особо приемлем, потому что там существуют спецификации и очень трепетное отношение к Обозначениям деталей.
Плюсик Вам :), Олег Александрович.
Цитата: YNA от 07.07.15, 06:33:32
Что то уж слишком сложно. :) У нас делается по другому
Установлено простое правило - исполнение только тогда считается зеркальным, когда и в Обозначении и в Наименовании стоят значки -01...
Вот ведь как жизнь сложно устроена.
В соседних подъездах многоквартирного дома "зеркальные" квартиры.
У них разные номера и разные парадные (подъезды).
Утрированно, по машиностроительному, исполнения.
Но, иногда, это уже не квартира (жилая ячейка), а квартира-01.
Из зеркального мира, наверное, и живут та не совсем "квартиранты", а "зеркальные поселенцы". :)
Цитата: YNA от 07.07.15, 06:33:32
...Если бы зеркальный массив работал быстро или...
Зеркальный массив с компонентами не работает (см. выше). :(((
Цитата: Alnigo от 07.07.15, 06:35:50
Плюсик Вам :), Олег Александрович.
:o
А меня вопросы: 1. В дереве конструирования факт отзеркаливания никак не отображается?
2. Если я, случайно, сделал "Зеркало" относительно не той плоскости; ЧТО ДЕЛАТЬ?! Как все
исправить?
Пока вижу только, что из дерева конструирования можно удалить все полученные (новые) объекты и; после этого попытаться проделать операцию снова
Цитата: Moses Pray от 05.11.15, 10:42:28
1. В дереве конструирования факт отзеркаливания никак не отображается?
Отображается - появляются новые компоненты, а также сопряжения: Симметрия и Зависимое положение
Цитата: Moses Pray от 05.11.15, 10:42:28
2. Если я, случайно, сделал "Зеркало" относительно не той плоскости; ЧТО ДЕЛАТЬ?! Как все исправить?
Пока вижу только, что из дерева конструирования можно удалить все полученные (новые) объекты и; после этого попытаться проделать операцию снова
Еще работает undo