Уважаемые ГОСПОДА
V6 заставил меня разочароваться в АСКОНе (У них отличная реклама).
Помогите, кто может советом.
Стою на распутье, на какую систему сесть.
Мои задачи:
1. Создание 3D модели.
2. Создание ассоциативного чертежа.
3. Создание автоматической спецификации.
4. Создание автоматической ведомости покупных и т.д.
5. С оформлением чертежа в предложенной системе как ни будь справлюсь (не очень то и круто в КОМПАСе) раньше справлялся в AutoCAD.
Мои условия:
1. Малое время загрузки больших сборок 3D .
2. Легкое вращение больших 3D.
3. И главное отсутствие люков и слёта (отключений).
Жду ваших советов, так как уже не верю любой рекламе и хочу узнать все и первых рук.
С уважением, ПРОСИТЕЛЬ.
На какую сумму рассчитываете?
ЦитироватьНа какую сумму рассчитываете?
НЕ В ДЕНЬГАХ ДЕЛО.
Достаточно странно просить помощи в выборе системы на форуме КОМПАСа, при этом потоптав его ногами без конкретных примеров. С тем же успехом можно выступить на форуме ТопСистем, изругав их очередную версию, или у любого другого производителя ПО. Идите лучше на форумы РПК, SAPR2000. Там вам много чего расскажут, причем обо всех.
Если вы так уверенно говорите о КОМПАСе и АКАДе, то можно представить, что вы в САПРе не новичок, следовательно, наивно хлопать глазами по меньшей мере некорректно.
И про деньги не надо - если у вас их немеряно, то и покупайте что-нибудь тяжелое (правда, и оно не безгрешное).
Цитироватьизругав их очередную версию, или у любого другого производителя ПО. ).
Если вы заметили, то в моём послании не было никаких претензий к АСКОНУ.
Что имеем то имеем. В этом нет ничего плохого.
Просто работает закон философии: переход количества в качество.
АСКОН очень молод, а работать надо сегодня.
Выйдя на форум - увидел зрелые суждения опытных пользователей имеющих представления о других системах и попросил помощи.
ЭТО ПЛОХО?!
Если вы как-то относитесь к АСКОНу, то для Вас лично :
Сегодня слышал по "Русскому радио" о том, что "ФОРД"
отзывает свои машины для бесплатного устранения своих огрех....
ЦитироватьЕсли вы заметили, то в моём послании не было никаких претензий к АСКОНУ.
Прочтите, пожалуйста, свое первичное послание еще раз - и внимательно. АСКОН - это, прежде всего, КОМПАС. Или я ошибаюсь?
[/quote]Прочтите, пожалуйста, свое первичное послание еще раз - и внимательно. АСКОН - это, прежде всего, КОМПАС. Или я ошибаюсь? [/quote]
Вы правы.
Говорим АСКОН - подразумеваем КОМПАС, говорим КОМПАС- подразумеваем АСКОН.
(В.И. Ленин)
И всё же хотелось бы услышать мнения по теме моей просьбы.
P.S.
И хотелось бы заметить на счёт не мереного количества денег.
Отбили у меня желание быть честным покупателем.
Один раз рискнул.
Хватит. Чувствую себя ЛОХОМ (извините за жаргон).
ЦитироватьУважаемые ГОСПОДА
V6 заставил меня разочароваться в АСКОНе (У них отличная реклама).
Не только у АСКОНа отличная реклама.
ЦитироватьПомогите, кто может советом.
Стою на распутье, на какую систему сесть.
Мои задачи:
1. Создание 3D модели.
2. Создание ассоциативного чертежа.
3. Создание автоматической спецификации.
4. Создание автоматической ведомости покупных и т.д.
5. С оформлением чертежа в предложенной системе как ни будь справлюсь (не очень то и круто в КОМПАСе) раньше справлялся в AutoCAD.
На мой взглят всёравно на какую систему сядите.
После покупки любого комплекса САПР программ необходимо потратить столькоже ресурсов для внедрения (настройки под ваши запроси, обучения, до программирования разных специфических библиотек, и т.д).
У нас на фирме внедряют всё подрят. Хочет клиент перед производством увидеть в 3D цех конвеерной линии со всеми металлоконструкциями в Microstation - нет проблем, покупаем Microstation и проектируем (а все что не виходит, в 2D доделиваем в Autocad 2000). Хочет клиент перед тем как дать большой контракт увиветь как в 3D выполним небольшой контракт в ProSteel - нет проблем, покупаем ProSteel и проектируем (а все что не виходит, в 2D доделиваем в Autocad 2000). Имели опыт 3D проектирования в Autocad 2000 и Bocadе - несоветую даже начинать. Механики используют - Mechanical Desktop, Inventor и Pro Ingyner.
Имеем демонстрационный компакт с SolidWorks - даже не смотрели (отложили на полку) из за неимением свободного времени.
Лучше использовать то что у вас уже используется массово на предприятии, если не чего не используется то всеравно на что сядите, былобы желание.
ЦитироватьМои условия:
1. Малое время загрузки больших сборок 3D .
Купите мощьный компютер!
Цитировать2. Легкое вращение больших 3D.
Смотри пункт 1.!
Цитировать3. И главное отсутствие люков и слёта (отключений).
Это из области фантастики. Перейдите на другую работу где ненадо использовать компютер.
ЦитироватьЖду ваших советов, так как уже не верю любой рекламе и хочу узнать все и первых рук.
С уважением, ПРОСИТЕЛЬ.
Конечно же говорить о полной надежности CAD систем говорить рановато, но извини хотя бы не так часто.
Ситуация такова , что работаю от15минут до 1часа и слёт.
А файл загрузить обратно по времени до 15...40минут.
И в итоге 1/2рабочего времени нервно курю.
Хотя бы грузить поменьше, минут 5 максимум.
Об освоении систем.
Действительно много сил уходит на освоение новой системы.
Потому и обратился за помощью спецов.
Я вот чего не пойму. КОМПАС 5 так часто не вылетал. При нормальных виндах и видеокарте вылеты бывали 1-2 раза в неделю. Вы что, уже купили КОМПАС 6? Если не купили, то претензии не принимаются. Если купили, то, пожалуйста, все вопросы с подробным описанием проблемы посылайте в техподдержку.
ЦитироватьЯ вот чего не пойму. КОМПАС 5 так часто не вылетал. При нормальных виндах и видеокарте вылеты бывали 1-2 раза в неделю. Вы что, уже купили КОМПАС 6? Если не купили, то претензии не принимаются. Если купили, то, пожалуйста, все вопросы с подробным описанием проблемы посылайте в техподдержку.
Я не делаю курсовые работы.
Я работаю.
(Объёмы другие)
Уважаемый Проситель,
1. Вы - лицензионный пользователь КОМПАС V6. Тогда обращайтесь в ближайший офис АСКОН или к дилеру, закажите курс обучения, консультации и т.д. Работайте с техподдержкой АСКОН.
Мы приложим все усилия для того, чтобы помочь.
2. Вы - нелицензионный пользователь. Что сомнительно, т.к. поставки V6 начались менее месяца назад. Тем не менее, все то же самое по п.1, но после покупки системы.
3. Вы - и не первый и не второй. Вам не понравилась реклама нового продукта АСКОН. Тогда, если есть немного времени, познакомьтесь с материалами других компаний, можете даже составить таблицу уровня агрессивности. И если вы найдете обоснованные поводы против наших рекламных материалов, я готов обсудить их с вами в прямой почтовой переписке, чтобы не засорять конференцию.
Бахин Евгений, директор АСКОН по маркетингу
Я не делаю курсовые работы.
Я работаю.
(Объёмы другие)[/quote]
Прочитал внимательно топик и так и не понял, в чем его смысл. Вижу 2 мысли:
1. В Асконе разочаровался.
2. Хочу лучше (что хочу , написано)
А вот вопрос, в чем же разочарование? В Компасе v.6?
Тогда в чем оно проявилось? в отсутствии каких потребностей? И как? Демоверсий пока, наверное еще никто не видел. Купленная версия? тогда в техподдержку. а то я разочаровалсась, формулировка, больше на стон похожая, и совершенно необоснованная. А в чем не скажу, а то еще больше разочаруюсь :-))
Как будто тут церковь, где проблемы изливают, а священник их на себя да на ГБ забирает.
Описывать все конкретные примеры?
Я думаю не стоит.
Поработаете - узнаете.
Хотя сделано немало.
Огорчает то, что предыдущая версия была сделана с русским " .. авось..".
Новая сделана так же.
Огорчает то что это система , а не случайность.
И поэтому не вижу света в конце туннеля.
Может я и не прав, но мои личные ощущения такие.
И всё же жду советов.
ЦитироватьИмеем демонстрационный компакт с SolidWorks - даже не смотрели (отложили на полку) из за неимением свободного времени.
Очень напрасно не посмотрели SolidWorks - отличная система, очень рекомендую внимательно её рассмотреть!!! Кстати и АСКОН её продает.
ЦитироватьОгорчает то, что предыдущая версия была сделана с русским " .. авось..".
Скорее всего дело не в "авось.." а в том, что АСКОН значительную часть сил затратила на развитие PLM. Думаю КОМПАС-3D мог развиваться быстрее если все силы "бросить" только на него. Может в 2003 г. так и будет? Тем не менее V6 не обманул наших ожиданий в плане интерфейса и растра.
ЦитироватьТем не менее V6 не обманул наших ожиданий в плане интерфейса и растра.
Согласен, но интерфейс не доделанный и как китайская вещь или брак или не доукомплектован.
Не он ли загибает ХР?
Гн. ПРОСИТЕЛЬ.
Хватит заниматся причитаниями и огульными обвинениями. Если есть конкретные вопросы пишите. Я не думаю, что есть продукт на 100% подходящий и устраиваемый всех, также нет продуктов без ошибок. И SW и Pro/E имеют глюки. И КОМПАС не иделальный продукт, но он работает и удовлетворяет своих пользователей. Или вы думаете, что более 1500 предприятий купили Компас для того, что бы поставить на полку.
Потенциал который есть в V6 большой, он не виден сейчас Всем, а проявит себя через некоторое время, но уже сейчас вполне его можно использовать, втом числе и для тех задач которые описали Вы.
ЦитироватьГоворим АСКОН - подразумеваем КОМПАС, говорим КОМПАС- подразумеваем АСКОН.
(В.И. Ленин)
Правильно: (В.В. Маяковский, поэма "Владимир Ильич Ленин"). RTFM :)
ЦитироватьПотенциал который есть в V6 большой, он не виден сейчас Всем, а проявит себя через некоторое время, но уже сейчас вполне его можно использовать, втом числе и для тех задач которые описали Вы.
Но не так же всё надо было испортить.
По результату работв 5.11 R03 не такой глючный и выглядит на фоне V6 на порядок лучше (кроме интерфейса и вращения 3D)
Все, пора эту "бодягу" заканчивать - какое-то вялое неконкретное обсуждение типа - вот не нравятся мне машины некоей страны, и все тут. Ну не нравится, никто насильно мил не будет. The end.
Алё!
Почему так тихо?
А у нас в бюро каждые 10 минут.Мат слышен!!
На 6 машинах работаем с v6 уже под месяц - все нормально. Домен на ХР. Есть некоторые недоработки, но ничего не падает.
Не надо ля-ля. Если что, просим к нам в МГУПП - посмотрим, подскажем....
Просителю - вопрос на засыпку - как настройки v6 скопировать на другой комп?
Если сразу ответа нет - еще раз просим к нам - расскажем:))))
удачи
Цитировать3. Вы - и не первый и не второй. Вам не понравилась реклама нового продукта АСКОН. Тогда, если есть немного времени, познакомьтесь с материалами других компаний, можете даже составить таблицу уровня агрессивности. И если вы найдете обоснованные поводы против наших рекламных материалов, я готов обсудить их с вами в прямой почтовой переписке, чтобы не засорять конференцию.
Бахин Евгений, директор АСКОН по маркетингу
Хочу отметить, что в рекламе продукта не достаёт одного раздела: «ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ» или «ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ».
Внести в него такие, данные:
1. Вылет КОМПАСА 5...11 раз в день (оттуда и наименование предыдущего продукта).
2. Размеры горизонтальные, параллельные или вертикальные надо указывать самому.
3. Ввод данных (если вы работали в Аuto CAD) хуже некуда (необходима сильная и натренированная кисть руки).
4. Все прелести сквозной автоматизации: ассоциативных видов чертежа с 3D модели и сборки, объектов спецификации только в ознакомительных целях.
5. Загрузка файлов (3D сборок) идёт от 5с до 1,5часа. Поэтому перед работой запаситесь успокоительным или займитесь другим делом (можно курить или пить чай).
6. Операцией выдавливание использовать в очень крайних случаях.
Если необходимо отдохнуть.
Если всё надоело.
Так же на титульных листах рекламных проспектов ввести строку «Рекомендуется для высших учебных заведений по куру САПР», а слов ПРОФ. исключить из названия пакета КОМПАС.
Цитировать3. Ввод данных (если вы работали в Аuto CAD) хуже некуда (необходима сильная и натренированная кисть руки).
Командную строку в системе добавить непомешалоб.
Долой ЦЕНЗУРУ!!!
Где свобода слова??
ЦитироватьКонечно же говорить о полной надежности CAD систем говорить рановато, но извини хотя бы не так часто.
Ситуация такова , что работаю от15минут до 1часа и слёт.
А файл загрузить обратно по времени до 15...40минут.
И в итоге 1/2рабочего времени нервно курю.
Хотя бы грузить поменьше, минут 5 максимум.
Об освоении систем.
Действительно много сил уходит на освоение новой системы.
Потому и обратился за помощью спецов.
Просителю...
А можно поинтересоваться об"емчиком файла CDW или M3D?
Там что - гигабайты? На моем Пме-1000 открытие файла M3D
об"емом 30 метров занимает не более 2 минут...
Второе...
Выброси 2000-ник и поставь что - нибудь посущественней, типа 98SE или NT4. 2000 - система не для работы а для игрушек (и для домохозяек).
У меня 98SE и Компас 511R01 вылетает 2 раза в месяц, не чаще.
Я в течении некоторого времени наблюдал за этой ниткой. Складывается ощущение,что ее автору просто нечего сказать по существу, а говорить хочется. Никакой конкретики и вялые эмоции. Присылайте файлы, на которых вылетает КОМПАС. Посмотрим что у Вас там.
ЦитироватьНа 6 машинах работаем с v6 уже под месяц - все нормально. Домен на ХР. Есть некоторые недоработки, но ничего не падает.
Не надо ля-ля. Если что, просим к нам в МГУПП - посмотрим, подскажем....
Просителю - вопрос на засыпку - как настройки v6 скопировать на другой комп?
Если сразу ответа нет - еще раз просим к нам - расскажем:))))
удачи
Ну как сейчас?
Всё нормально?
Не изменили мнение о V6?
А для меня советчик всё же нашёлся.
И лежит пылится в дальнем углу V6. !!!
А то что кто- то доказывал что 1500 предприятия приобрели КГ не зря.
Так он прав был .... Лежат приобретённые КГ на полке.
Да все классно, теперь на 21 машине работает :)))
ЦитироватьДа все классно, теперь на 21 машине работает :)))
Неужели Вы можете создавать детали выдавливанием с эскиза на плоскости (и не вылетает?)
Неужели Вы можете создавать деталь с спроецированным эскизом в сборке , то биш с эскизом имеющим связь со сборочным чертежом?
Неужели у Вас ассоциативные чертежи перестраиваются при изменении 3D сборки или деталей?
Неужели у Вас не соскакивают связи объекта СП с выносками позиций?
Неужели СП вы создаёте в полном соответствии с ЕСКД?
Неужели СП работает с 3D корректно?
Да Вам просто повезло или у Вас есть свой программист который кромсает КГ или мало работаете или я идиот. (хотя с новой системой этого не замечал за собой).
От чистого сердца желаю удачи и успехов в работе с КГ.
ЦитироватьЯ в течении некоторого времени наблюдал за этой ниткой. Складывается ощущение,что ее автору просто нечего сказать по существу, а говорить хочется. Никакой конкретики и вялые эмоции. Присылайте файлы, на которых вылетает КОМПАС. Посмотрим что у Вас там.
Нитка открыта от безисходности и кучи времени (пока грузится файл или объект СП).
У нас в бюро есть даже шутка:" если хочешь бездельничать не нарушая дисциплины - работай в КГ".
А не понятно Вам что я хочу сказать так и в Асконе задают вопросы типа : " А зачем это надо..." .
Полное ощущение того что КГ создаёт не КАД систему а выполняет заявки "радиослушателей".
Если не знаешь что хочешь сделать, то толковой вещи не получится.
Конкретных замечаний давать не буду, о ник кому надо уже всё знают.
Да и пустое это дело объяснять "бухгалтеру" как делать чертежи.
Да и маленький совет АСКОНУ: (кто то на форуме его уже давал) примите в штат бывалого конструктора.
Проситель, похоже, что ты плохой художник, или тот, кто настраивал вам операционные системы на компьютерах ("Хороший маляр лучше плохого художника"). Коль не можешь (не можете) настроить свой компьютер для работы, так обратись не к специалистам, которые только, что вышли из универа, а знатокам своего дела. А не гнать бочку, что эта CAD-система плохая, а эта - хорошая. Как настроите операционные системы на компьютерах и сами компьютеры, так и будете работать.
ЦитироватьЦитировать3. Ввод данных (если вы работали в Аuto CAD) хуже некуда (необходима сильная и натренированная кисть руки).
Командную строку в системе добавить непомешалоб.
Командная строкас - отстой, интерфейс - форева!
ЦитироватьНеужели Вы можете создавать детали выдавливанием с эскиза на плоскости (и не вылетает?)
Неужели Вы этот вопрос задали всерьез? :)
ЦитироватьКомандную строку в системе добавить непомешалоб.
Все программы уходят от командной строки, так зачем к ней идти.
Для Просителя....
Смею предположить, что Комплекс на Ваших машинах некорректно настроен, и/или Вы и Ваши коллеги испытывают затруднения в этой области.
Лаборатория САПР ИОАИТ (авторизованный учебный центр АСКОН) \и не только она\ предлагает специаизированные курсы по различным САПР (в т.ч. по КОМПАСу).
Свяжитесь с нами (или с АСКОНОМ) и потратьте немного денег хотя бы на обучение... Мы даже готовы огранизовать для Вас несколько бесплатных занятий - уж очень интересно посмотреть на файлы, которые открываются по 30 мин. Такие файлы - признак несомненного профессионализма - кто Вам их дал?
Давайте не будем обижаться друг на друга и вступать в полемику, приезжайте к нам или напишите, может быть, у нас получится решить хотя бы некоторые из Ваших проблем.
С уважением, Аитов Василий (aitov_mail@rambler.ru)
ЦитироватьДля Просителя....
Смею предположить, что Комплекс на Ваших машинах некорректно настроен, и/или Вы и Ваши коллеги испытывают затруднения в этой области.
Лаборатория САПР ИОАИТ (авторизованный учебный центр АСКОН) \и не только она\ предлагает специаизированные курсы по различным САПР (в т.ч. по КОМПАСу).
Свяжитесь с нами (или с АСКОНОМ) и потратьте немного денег хотя бы на обучение... Мы даже готовы огранизовать для Вас несколько бесплатных занятий - уж очень интересно посмотреть на файлы, которые открываются по 30 мин. Такие файлы - признак несомненного профессионализма - кто Вам их дал?
Давайте не будем обижаться друг на друга и вступать в полемику, приезжайте к нам или напишите, может быть, у нас получится решить хотя бы некоторые из Ваших проблем.
С уважением, Аитов Василий (aitov_mail@rambler.ru)
Может мы с вами друг друга не понемаем. Или Ваши работы имеют другой характер.
Однако эти проблемы не от настройки или малых знаний.
Эх.....Если бы я знал что мало знаю о КГ, то старался бы изо всех сил освоить его и научится.
Но... к великому сожалению это давно пройденный этап и те недостатки которые выявленны на сегодняшний день, не выдумки- а горькая правда.
И если вы представитель АСКОН мне очень жаль что вы так "хорошо" думаете о КГ.
А на полке КГ (поверьте мне ) не от хорошей жизни.
На фороум захожу по старой памяти.Всё таки хочется узнать, что нового (может и вернусь в армию КГ).
С уважением.
ПРОСИТЕЛЬ.
ЦитироватьЦитироватьНеужели Вы можете создавать детали выдавливанием с эскиза на плоскости (и не вылетает?)
Неужели Вы этот вопрос задали всерьез? :)
Ну про эскизы допустим забудем.
Заплаткой залатали.
А ведь это только 1а заплатка.
К сожалению остальные проблемы остались.
Если не сталкивались, то думаю это дело времени.
Хотя скоро осень и выйдет .......PLUS
Улачи!
Почему автоматически не подключаются все имеющиеся библиотеки в менеджере библиотек, а приходистя подключать вручную?
ЦитироватьПочему автоматически не подключаются все имеющиеся библиотеки в менеджере библиотек, а приходистя подключать вручную?
А зачем, ведь они будут загружать ресурсы компьютера и соответсвенно мешать работать. Тем более библиотек много, у них разная направленость. Зачем механику подключенная строительная библиотека.