Хочу такую же удобную работу с цветом, толщинами и типами линий как в AutoCADe!
Цитата: end от 15.08.06, 19:21:30
Хочу такую же удобную работу с цветом, толщинами и типами линий как в AutoCADe!
Зачем???
А если только в этом дело, то и работайте в Автокаде.
Не говоря про то, что используя библиотеки стилей линий можно работать так же, только более "правильно"
Цитата: end от 15.08.06, 19:21:30
Хочу такую же удобную работу с цветом, толщинами и типами линий как в AutoCADe!
КОМПАС 8плюс - ответ на ваш вопрос :!: :!: :!:
Зачем делать из Компаса Автогад?. Комуто нравятся апельсины (Компас до внедреная в него Автокадовских примочек), а кому ящики от апельсинов (Автокад). Зочем подстраиваться под более замороченные проги? ИМХО лучшая версия рабочего стола - это Компас 6+. Да и по колличеству глюков - тоже. :um:
... согласен! в ЕСКД четко определены 9-10 типов линий и незачем плодить еще кучу
Нужна возможность при печати выбрать нужный набор стилей линий из наборов общих для системы и собственных для документа.
При чем, как для всех документов сразу так и индивидуально
Поясняю зачем.
Случай первый: используются разные принтеры по разному отображающие одни и те же типы линий, т.о. на одном их надо делать потоньше на другом потолще, приходится менять весть набот стилей ручками.
Случай второй: Возникает необходимость распечатать очень плотный чертеж нарисованный линиями из стандартного набора, чтобы различались мелкие детали надо сделать линии потоньше. Если поменять все стили линий на свои, линии рамки,выносных элементов и размеров все равно останутся стандартными и будут бросаться в глаза. Приходится опять менять системные линии
Случай третий. Надо распечатать наплоттере несколько чертежей разных типов (обычных и плотных чертежей),тут вообщенеразрешимая ситуация, спасет только возможность задавать набор стилей для каждоно чертежа индивидуально
Извените Фанат, но если вы имеете ввиду то, что каждый слой должен иметь свой тип линии и толщину линии, то это БРЕД. Что бы чертеж небыл насыщенным его можно разбить на два листа или сам лист увеличить. При этом увеличить масштаб того что там начерчено. А то получится ОЧЕНЬ много типов линий одних и тех же, но с разными толщинами. И поди разбирись к чему эта линия относится. Для этого УМНЫЕ дядьки и тетьки придумали и разработали нормы и стандарты Которыми мы пользуемся. И слои с видами нужны совершенно для другого, а не для стилей и типов линий. Мне Очень нравится как это сделано в Компасе и ни чего не надо менять.
PS. Не устраивает струйный принтер, используйте лазерный - он сможет распечатать плотный жертеж. Если конечно на чертеже не сплошное черное пятно :)
Есть профили. Зачем усложнять систему :?:
Сейчас как "наклацают" :%: и крик в бюро - Компас "глючит" >:(
Цитата: olden от 17.02.07, 12:42:28
PS. Не устраивает струйный принтер, используйте лазерный - он сможет распечатать плотный жертеж. Если конечно на чертеже не сплошное черное пятно :)
Для распечатки больших чертежей я использую струйный плоттер, а для мелких чертежей лазерный принтер. Так что приходится пользоваться и тем и другим. Насчет профилей я подумаю, но они вроде заменяют все настройки системы, а не только стили линий.
Очень нужна возможность удобного задания цвета линий, даже если она будет и не в прямом доступе, но быстро вызываться. Так как часто приходится рисовать пояснительные цветные рисунки, а пользоваться пейнтом и мелками не солидно как-то... Начальству нравится чтобы было красиво и понятно. не знаю осуществлена ли эта возможность в 17 и 18 версиях, но надеюсь и жду с нетерпением.
А разве сложно создать библиотеку стилей линий с линиями нужного цвета и называть эти линии прямо по цветам. Красная основная, красная тонкая, розовая основная, фиолетовая тонкая.....
Ну а использовать библиотеку при выборе стиля уже совсем и не сложно....
Ведь не сто же цветов надо.. Ну а если и сто...
Разве нет?
Каждому нужно это создавать! В то время, как надо быстро выпустить рисунок. Я же говорю о том, что нужно в работе всегда и что ты знаешь что тебе это сегодня понадобится, а вот такие внезапные сиюминутные задачи. Ваше предложение, то разумно, но как быть с теми людьми, которые прямо в этот момент получают такое неожиданное задание :o ? Они должны сначала кинуться создавать себе библиотеку стилей... Так моё предложение в том и заключается, чтобы упростить жизнь людям. Ведь, поверьте, из-за спешки так и будет выбор выпадать на мелки, а это не солидно, но максимально быстро :)
Графическая программа должна давать графический простор людям!!! :um: Поэтому моё предложение остаётся в силе! :)
Цитата: kneyzer от 30.04.17, 21:15:35
Графическая программа должна давать графический простор людям!!! :um: Поэтому моё предложение остаётся в силе! :)
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!
Извините должно все быть согласно ГОСТа !!! Это закон. А остальное - отсебятина :um:
Ну дык сделайте себе и дайте всем..... И появится она у тех всех кому это надо.... Дело то простое, проще некуда...
Вообще сделать новые стили линий на основе стандартных - не так уж сложно.
Так же можно цвет задавать слоям - может быть даже удобнее цветных линий.
Но я согласен что процесс создания цветных линий можно и упростить и сделать более интуитивным.
Например, сделайте возможность через ПКМ сменить цвет конкретной линии, без смены стиля линии. Очень удобно будет выделять на чертеже нужные линии, тот же макроэлемент сделать своим цветом.
Слои - это когда много графики нужно выделить, и когда слоев немного, в общем они далеко не всегда удобны. Делать новые стили линий - тоже неудобно делать пяток основных со своим цветом.
Цитата: VLaD-Sh от 01.05.17, 06:20:53
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!
Извините должно все быть согласно ГОСТа !!! Это закон. А остальное - отсебятина :um:
Ок, какой ГОСТ запрещает делать цветные рисунки для совещаний? Я не имею права в компасе делать цветные рисунки или Вы думаете я делаю разноцветные чертежи? Почему у графической программы должны быть порезаны возможности? Кто-то думает, что люди пытаются в чертеже пропихнуть цветные линии? Почему тогда просто не предупредить всплывающим сообщением, что в документации линии должны быть черными? Считается что конструктор тупой и весь день только чертит чертежи... Это не так, разная работа бывает.
Поэтому это не отсебятина а дополнительные возможности программы и тема задана правильно.
Можно сделать всё ориентированным на ЕСКД, просто урезать или излишне затруднять доступ к возможностям графического редактора это глупо по-моему мнению.
Это как автомобиль, в котором одного сидения нет, но можно было бы его поставить.
Как вообще можно работать в "вырвиглазном" автокаде??
Цитата: Golovanev от 01.05.17, 08:25:16
Ну дык сделайте себе и дайте всем..... И появится она у тех всех кому это надо.... Дело то простое, проще некуда...
Раздел называется "Предложения и пожелания". Вы отказались бы если бы такая возможность была введена? И был бы бонус перед автокадом - конкурентами. Я же так и написал - как быть тем для кого это задание неожиданность? Ваша идея понятна - энтузиазм движет мир. В своём отделе то я двину мира кусок, а в соседнем, может быть, поленятся.
Спасибо за совет как можно решить проблему, но предложение же реально не только для меня, а для пользователей!!!
Цитата: kotelok от 01.05.17, 16:45:15
Как вообще можно работать в "вырвиглазном" автокаде??
Мне автокад тоже не нравится :) , но чтобы люди пересели на компас надо им дать те возможности которые есть в автокаде, пусть и не в прямом доступе, но чтобы быстро вызывались.
Не понял...
А Вам удобно так менять цвет? В Автокаде это делается в 2 клика без подготовки. Попробуйте (или хотябы представьте) задача - нарисовать стрелу крана с выделением конкретных частей. Допустим даже графика есть. Задайте несколько цветов и не забывайте что вам нужно оформлять рисунок при этом. А потом ещё и кто-нибудь скажет, что зелёный не достаточно хорошо выделяется на фоне других цветов или нужно ещё что- то раскрасить и Вам придётся опять что - то менять или создавать новые стили.
Если у вас на работе не часто звучит фраза типо такой - "Через пол часа совещание" , то Вам не понять. :)
Думаю, сложного тут ничего нет. Как в любом деле всегда есть несколько путей решения приводящих к одному результату. Например:
1. Можно части стрелы строить в разных слоях с заданным цветом (изменение цвета для всего слоя осуществляется в пару кликов).
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F13784281.jpg&hash=6ec80c88ecff8a85d8057d7294c6208d9b2f0c1c)
2. Можно каждую часть строить в одном слое но пользовательским типом линии (естественно, все последующие изменения также не составляют труда).
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F13796569.jpg&hash=a84558feed8b3366786ea6990cee182068191916)
Может, причина не в отсутствии цветных линий в Компасе?
Из того что Вы написали работа со слоями больше всего подходит под эту задачу. Только для других толщин, похоже, всё-равно придётся создавать тип. Придётся в таких случаях обходиться только цветом. Это не так как я себе это представлял, но, может быть, и правда этого достаточно. Спасибо за совет.
Цитата: kneyzer от 01.05.17, 22:05:18
А Вам удобно так менять цвет? В Автокаде это делается в 2 клика без подготовки. Попробуйте (или хотябы представьте) задача - нарисовать стрелу крана с выделением конкретных частей. Допустим даже графика есть. Задайте несколько цветов и не забывайте что вам нужно оформлять рисунок при этом. А потом ещё и кто-нибудь скажет, что зелёный не достаточно хорошо выделяется на фоне других цветов или нужно ещё что- то раскрасить и Вам придётся опять что - то менять или создавать новые стили.
Если у вас на работе не часто звучит фраза типо такой - "Через пол часа совещание" , то Вам не понять. :)
Эта проблема - "ни о чЁм"! Наделали себе набор нужных линий по толщине и цвету и меняете их через контекстное меню. Хоть "оптом", хоть "в розницу". Не забывая про то, о чЁм сказал Лотос82, а также про "Выделить по стилю".
Мож, в "автогаде" и лучше, но и "здесь" - приемлемо...
Можно как и в Автокаде. А можно- ещё лучше! Зачем плестись в хвосте у кого-либо? Не вижу непреодолимых препятствий. А слово " приемлемо " всё-таки несёт в себе некоторую червоточину...
Вот читаю я всё это. И вот такой интересный вопрос возник. Представьте себе, есть человек. Этот человек лет так это сто работает в Компасе. И вот этот он, в силу каких то обстоятельств вынужден пересесть и работать в Автокаде. Так вот и сам вопрос, будет ли этот человек на автокадовском форуме будоражить вопрос что ОЧЕНЬ ОСТРО И НЕОБХОДИМО АВТОКАД СРОЧНО ПЕРЕДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ОН БЫЛ КАК И КОМПАС!!! :-))) :-))) :-))) :))))) :))))) :)))))
Алексей Павлович, хочешь - не хочешь, а политическую ситуацию мировую вспомнишь: точно так же к России предъявляют какие угодно требования (скажем, по той же Сирии), а вот Россия ничего - по мнению мировой и росскийско-либеральной "общественности", - требовать не может.
Среди пользователей Компаса, "пришедших" из других КАДов, почему-то тоже много "либералов". Мозги как-то так интересно устроены, что самоуважения не хватает ... Хотя: это ветераны могут сравнивать "тогда" и "сейчас", а у молодёжи, вместо молока впитавшей чизбур..., есть только "англосаксонское" настоящее и потому вариантов нет: Россия - это "Жигули", всё остальное - исключительно "Мерседес" (и Toyota Land Cruiser).
Цитата: Starik от 02.05.17, 13:03:50
ОЧЕНЬ ОСТРО И НЕОБХОДИМО АВТОКАД СРОЧНО ПЕРЕДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ОН БЫЛ КАК И КОМПАС!!! :-))) :-))) :-))) :))))) :))))) :)))))
А не надо, там это всё есть.
Вопрос в том, что Компас не берёт всё самое лучшее и удобное из других, а идёт своим путём, причем не тем что хотят пользователи.
Пётр форточку открывал чтобы мы подглядывали, видели хорошее и применяли у себя, а в обратку мусор выбрасывали, но до наших менагеров это так и не дошло (думают совершенно наоборот).
Естественный вопрос:
- В каких КАДах работа с линиями/цветом/толщиной/... сделаны точно так, как в Автокаде?
Цитата: СВ от 02.05.17, 14:55:17
- В каких КАДах работа с линиями/цветом/толщиной/... сделаны точно так, как в Автокаде?
BricsCAD, ZWCAD, nanoCAD .... и все другие в которых есть слово CAD (как Вы сказали КАД)
Т.е. в клонах Автокада.
(...Удобство работы обеспечивается привычным интерфейсом и возможностью импортировать в ZWCAD меню, созданных в AutoCAD. Команды и кнопки, соответствующие командам и кнопкам AutoCAD, позволяют быстро приступить к работе, потратив минимум времени на переобучение...
Интерфейс САПР ZWCAD, его меню, командная строка, кнопки, панели и весь принцип работы с чертежами выполнены в стиле AutoCAD. Специалисты, привыкшие к продуктам Autodesk могут начинать работу сразу же после установки без дополнительного обучения и привыкания. Все знакомо и понятно. )
Цитата: baksconstructor от 02.05.17, 15:02:18
BricsCAD, ZWCAD, nanoCAD .... и все другие в которых есть слово CAD (как Вы сказали КАД)
А если не брать во внимание явные копии Када?
А может получиться так, что таких программ нет. Ибо авторы клонов, не обладая опытом работы в конструкторской или проектной деятельности, и особенно, желанием разобраться, тупо слизывают, с последующим навешиванием своего шильдика "ZWCAD" или "NanoCad".
Выше озвученное желание сродни желанию видеть в Компасе командную строку.
Народ. Это Компас.
Переходя работать в другую компанию, не стоит тащить с собой привычки, например,
срать мимо унитаза.
Прости меня, о великий Модератор, за бранные слова, и возможно, не уместное сравнение. :)
1. Собственно Компас это клон Автокада, если по вашей логике, кнопочки то одинаковые.... (для справки)
2. Тогда Вы приведите пример КАДа (не клона)
3. И задумайтесь почему у них те же команды - не потому что это клон, а потому что эти команды нужны.
И для справки - кишки у всех разные (они не являются клонами если смотреть на программном уровне)
Цитата: baksconstructor от 02.05.17, 15:50:16
1. Собственно Компас это клон Автокада, если по вашей логике,...
Всё с
Вашей логикой ясно.
А собственно как в AutoCad_е? Опишите подробнее, покажите скрины, а то "Хочу, хочу, хочу", или даже "Хочу не могу"! А чего и как, не понятно. У меня нет доступа к сему продукту. Я не могу выразить своё мнение по причине отсутствия конкретного описания. Хотя мне даже на ум не приходит зачем это надо, но вдруг пригодится! Или кому-то без этого просто невмоготу!
По моему, не следует политизировать чисто технические аспекты функциональных возможностей КОМПАС-а и навешивать "политические ярлыки" на оппонентов, которые высказывают свою точку зрения.
Точки зрения, ув. Warlock-72, бывают разными. Некоторые, почему то, вызывают определённую реакцию. Бывает даже чрезмерную!
Всё таки хочется прочитать ответ на вопрос:
Цитата: Resfeder от 02.05.17, 19:03:04
А собственно как в AutoCad_е?...
Что то мне уже надоел этот этот постоянный и извечный спор из серии что лучше, Компас или Автокад, Компас или СолидВоркс, Компас или ПорИнженер, Компас или ЮниГрафикс и....................
Постоянно НОВЫЕ пользователи Компаса, приходят из других систем. И этих пользователей осенятют НАИГЕНИАЛЬНЕЙШИЕ ИДЕИ переделать Компас КАК............... Как следствие появляются такие ПОТРЯСАЮЩИЕ предложения: А ПЕРЕДЕЛАЙТЕ компас.........
Потом при обсуждении возникает спор, который постепенно перерастает в спор, потом в ругань. И т.д. Таких тем было НЕВЕРОЯТНОЕ количество и ни к чему хорошему они не привели. Компас НИКОГДА и НИКТО не будет переделывать под другие системы. Если Вам не нравиться Компас, а нравиться Автокад, то соответственно не работайте в Компасе, а работайте в Автокаде. Если Вы сменили место работы и пришли на место в организацию где используют ТОЛЬКО Компас, то примите это как должное и перестраивайтесь, или попросту узнавайте заранее в чем работают на предприятии куда вы устраиваетесь и не приходите туда работать, а ишите где работают в Автокаде.
Т.к. не вижу в данной теме никакой перспективы, то принимаю решение её закрыть.
ХАУУУ, Я всё сказал!!!! :um: