Всем доброго дня!
Во многих ГОСТах на разные материалы и сортаменты, где перечислены параметры сортамента:
"При этом используют следующие сокращения:
способ изготовления: холоднокатаная - Д:
форма сечения. прямоугольная - ПР;
точность изготовления: нормальная - Н:
состояние: мягкое - М;
твердое -Т ;
длина: немерная - НД:"
и т.д.
в конце приводится строка: "Знак X ставится вместо отсутствующих данных."
Но на практике никто Х не ставит, если нет требования к точности, длине , способу изготовления и т.д. их просто не указывают.
Существует где-то заветная строка, которая говорит, что Х можно не писать, или это просто негласное правило?
Добавлю к сему вопросу:
- как быть, если допустимы несколько вариантов: скажем, из А, В, С допустимы А и В;
- частный вопрос про метизы: скажем, допустимо ЛЮБОЕ покрытие (или несколько вариантов), а стандартная форма предлагает только конкретное покрытие .
Как правило, в ГОСТах, которые устанавливают составную форму записи, приводятся и примеры записи материалов в разнообразных случаях (для разных параметров) - ориентироваться нужно на эти примеры.
Можно увидеть пример записи с этим Х, что имеется ввиду?
Например, посмотрите ГОСТ 535-2005, Приложение А
Цитата: Warlock-72 от 27.03.25, 14:04:28Например, посмотрите ГОСТ 535-2005, Приложение А
Так это Х - как условное обозначение точки местонахождения, а не Х который надо писать.
Где написано то, о чём говорит автор? Я что-то видимо слепой. Ну и пример записи хотелось бы видеть.
ГОСТ 15471.JPG
Цитата: Warlock-72 от 27.03.25, 14:47:36ГОСТ 15471.JPG
всё понятно. Зачастую и правда, просто не пишем символ Х, вырезаем так сказать из условного обозначения символы которые нам не важны, на практике не помню встречалось или нет.
Нарушаем ГОСТы получается :)
Так есть же Х
20250327_183630.jpg
И в скобках написано: "кроме длины и особых условий"
Иксы обычно вот в этих нескольких буквах и бывают
Цитата: СВ от 27.03.25, 12:59:44Добавлю к сему вопросу:
- как быть, если допустимы несколько вариантов: скажем, из А, В, С допустимы А и В;
- частный вопрос про метизы: скажем, допустимо ЛЮБОЕ покрытие (или несколько вариантов), а стандартная форма предлагает только конкретное покрытие .
С этим как раз все просто, все что допустимо идет в ТТ
Люди добрые и умные на другом форуме подсказали
Из ГОСТ Р 2.109-2023 Основные требования к чертежам:
(https://cccp3d.ru/uploads/monthly_2025_03/210834547_.png.93ab2c5c9584775310257cec1f777607.png)
Цитата: Nogmov от 28.03.25, 00:17:06Люди добрые и умные на другом форуме подсказали
Из ГОСТ Р 2.109-2023 Основные требования к чертежам:
(https://cccp3d.ru/uploads/monthly_2025_03/210834547_.png.93ab2c5c9584775310257cec1f777607.png)
Так прямо и написано, что при необязательности указания, разрешенной стандартом на материал.
Вообще, какая-то странная постановка вопроса "на практике никто не ставит". Материал должен быть обозначен в соответствии со стандартами (на сортамент и хим.состав, или хотя бы только на хим.состав).
И странная запись в этом госте про сортамент, что указывается только для учета профиля. Учитывается не только профиль в смысле геометрии, в стандартах на сортамент могут быть совершенно разные характеристики материала заложены - от физико-механических свойств, обеспечивающихся данным сортаментом, и вплоть до покрытия.
Цитата: Nogmov от 28.03.25, 00:11:57С этим как раз все просто, все что допустимо идет в ТТ
Есть серьёзный нюанс, который эту "простоту" нивелируют: снабжение работает или по ВП или по СП, никаких ТТ они не читают.
Цитата: СВ от 28.03.25, 08:14:25Есть серьёзный нюанс, который эту "простоту" нивелируют: снабжение работает или по ВП или по СП, никаких ТТ они не читают.
Снабжение это отдел "изготовителя"
КД это документ "заказчика"
Между ними как МИНИМУМ еще должен стоять технолог "изготовителя" который принимает решение какой из допустимых в КД материалов, сортаментов и их размеров использовать
* в кавычках написал потому что это могут быть отделы/люди одного предприятия