Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => 3D (твёрдотельное моделирование деталей и сборок) => Тема начата: IgorT от 13.03.25, 13:56:19

Название: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 13:56:19
Вот понадобилось изобразить гнутый гофролист. Желательно параметрический.
Что-то пока не пойму как.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 13.03.25, 14:01:21
?
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 14:07:59
Цитата: СВ от 13.03.25, 14:01:21?
Эти гнуты вдоль волн. Надо поперек. Или термины путаю?
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: UU от 13.03.25, 14:09:02
Цитата: IgorT от 13.03.25, 13:56:19Вот понадобилось изобразить гнутый гофролист. Желательно параметрический.
Что-то пока не пойму как.
Это - брак.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 13.03.25, 14:10:08
Цитата: IgorT от 13.03.25, 14:07:59Эти гнуты вдоль волн. Надо поперек.
... лучше один раз увидеть.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 14:14:47
Цитата: СВ от 13.03.25, 14:10:08... лучше один раз увидеть.
Сергей Васильевич, направление гиба повернуть на 90 градусов от того, что показано в Вашем посте выше.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 14:15:50
Цитата: UU от 13.03.25, 14:09:02Это - брак.
Не. Надо в конструкцию такие детали вставить.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: ЕК от 13.03.25, 14:23:04
Думаю можно попробовать так: нарисовать необходимый профиль сгибов, ну и вытянуть этот профиль по нужному контуру.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 13.03.25, 14:33:52
Цитата: IgorT от 13.03.25, 14:14:47...направление гиба повернуть на 90 градусов от того, что показано ...
По дуге? По сложной кривой?
Сам профиль - параметризован? Или нужно просто условную картинку с правильными габаритами и местами присоединений? Сечение можете показать?
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 14:34:06
Главная непонятка в том, как он будет гнуться? Бывает ли там нейтральная линия? Если есть, то где она проходит?
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 14:35:01
Профиль вроде такой:
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 13.03.25, 14:39:39
Цитата: IgorT от 13.03.25, 14:34:06Главная непонятка в том, как он будет гнуться? Бывает ли там нейтральная линия? Если есть, то где она проходит?
Только если хотя бы один лист (заранее измеренный) согнёте и замеряете. Мой опыт говорит, что изогнутый склонен к растяжению "гармошки".
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 13.03.25, 14:48:59
Похоже на то. Спасибо!
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: Петрович-47 от 13.03.25, 15:02:17
IgorT
Это будет сложная задача, - гнутся будет в углах (в одних уменьшение угла, в других увеличение) и так же будут прогибаться плоскости (полки)...

Да уж...

Для параметризации и упрощения картинки можно пренебречь изгибом полок и просто изменить углы - попробуйте
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 13.03.25, 15:16:06
Я бы начал с того, что шаг по "средней линии профиля" сохранится. Причём шаг мерить не по дуге, а по многограннику; в данном случае у выпуклой полуволны шаг 100/2, и у вогнутой - 100/2, после гибки шаг первой уменьшится, у вогнутой увеличится, в сумме останется 100.
- - -
А если делать модель (параметризованную), то: три окружности (главная - окружность "средней линии"), на двух других расположены гориз-е полки постоянной длины, их соединяют наклонные стенки постоянной длины, дальше - что будет получаться.
-------------------
А если делать модель (параметризованную), то: три окружности (главная - окружность "средней линии"), на двух других расположены гориз-е полки постоянной длины, их соединяют наклонные стенки постоянной длины, дальше - что будет получаться.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: Starik от 13.03.25, 16:33:44
Мне кажется это не правильно. Гнутся будет по внутренней полке. Она же не сможет сжаться. Это металл, а не резина. И будут изгибаться боковые стенки и изменяться углы. Тогда и получается растягивание.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 13.03.25, 16:43:52
Алексей Павлович, это не гибка в листогибе, это СВОБОДНАЯ гибка. Примерно как взять длинную цилиндрическую пружину и сгибать её об колено: с одной стороны (где колено) витки сходятся, с противоположной - расходятся, плюс сами витки деформируются. Как и написал Константин Петрович.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 14.03.25, 11:06:18
Вот что получилось:
Гофролист гнутый.m3d
К21.
Гнуть надо без фанатизма. Почему-то модель ломается, если менять R с 500 мм сразу на 50000. Если в несколько приёмов, то строится корректно.
Считаю, что при R 50000 лист можно принять не гнутым.
Может быть что-то можно улучшить в модели?
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 14.03.25, 11:16:09
Скругление: вверху и внизу - разные радиусы ( чтобы учесть толщину).
Из любопытства: если будете гнуть вокруг цилиндрической поверхности, попробуйте сфотографировать, совместив торцы листа и этой поверхности - посмотреть, как реально гнутся полки.  Потом фото можно наложить на профиль и посмотреть ВСЮ деформацию. (Фото - строго ортогонально!)
Или замерить.
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: IgorT от 14.03.25, 11:27:14
Спасибо!
Название: Re: Гофролист. Гнутый поперек волн. Кто как будет его рисовать?
Отправлено: СВ от 14.03.25, 13:06:27
 Если будут экспериментальные данные (точные замеры реального профиля (можно обвести контур по торцу), точные фото торца до и после изгиба, замеры после гибки), попробую построить полностью параметрическую модель.