Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Тема начата: designer811 от 18.02.25, 09:41:01

Название: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 18.02.25, 09:41:01
Уважаемые коллеги!
Помогите советом, нужён принцип, схема, стандартное решение как в коротком прямом теплообменники (ф300 l=1400) в межтрубном пространстве разместить горизонтально разделитель. Спасибо за информацию заранее.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 19.02.25, 07:23:42
изобразил для наглядности :shu:
или спецов нет?  88))
Подскажите способ крепления есть рабочий вариант?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Валерий Изранов от 19.02.25, 07:30:39
А зачем вам нужно "разместить горизонтально разделитель"?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Петрович-47 от 19.02.25, 07:38:14
Не в теме, но может это Вам поможет?
Просто сварка... но вещь жуткая... выборка под каждую трубу  :o

Я думаю если Вы к цилиндрической части не приварите по всей длине ничего страшного не произойдёт, главное щели большие не оставляйте, а там тепловое расширение свою работу сделает... хотя нет, чего я такое говорю, там же зависимость линейная... не поможет  :(
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Петрович-47 от 19.02.25, 07:39:04
Забыл картинку прикрепить
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 19.02.25, 10:12:54
Цитата: Петрович-47 от 19.02.25, 07:38:14Я думаю если Вы к цилиндрической части не приварите по всей длине ничего страшного не произойдёт, главное щели большие не оставляйте, а там тепловое расширение свою работу сделает... хотя нет, чего я такое говорю, там же зависимость линейная... не поможет
В этом как бы и соль. я изобразил, но там как бы компенсатор не нужен, разница сред всего 40 °С. Получается "за сварку"... трактор с хоботом теперь искать исполнителю...
Цитата: Валерий Изранов от 19.02.25, 07:30:39А зачем вам нужно "разместить горизонтально разделитель"?
есть другие предложения? PS понятно что фланцы должны быть там где сейчас, это по условиям ТЗ.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Валерий Изранов от 19.02.25, 10:27:53
При установке разделителя площадь внутренней поверхности теплопередающих труб не изменится.
И поэтому, естественно, количество передаваемого тепла тоже не изменится.
Зачем вам разделитель?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 19.02.25, 10:38:50
Цитата: Валерий Изранов от 19.02.25, 10:27:53Зачем вам разделитель?
Поток направлять. иначе циркуляции у второй крышки не будет.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Николай от 19.02.25, 11:41:52
Видно, что  пластина негерметича по отношению к обечайке. Просто отклонитель потока. Может, просто положить её на трубки?. Можно на концах через подкладки, чтобы нк касалась по всей длине труб.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Валерий Изранов от 19.02.25, 11:43:46
Верхний фланец перенесите на правое днище.
Если сильно захочется по верху пустите трубу от нового фланца к  месту старого.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 19.02.25, 12:24:38
Цитата: Николай от 19.02.25, 11:41:52Видно, что  пластина негерметича по отношению к обечайке. Просто отклонитель потока. Может, просто положить её на трубки?. Можно на концах через подкладки, чтобы нк касалась по всей длине труб.
возможно но тогда она будет воздействовать на трубки, что непременно приведет к выходу из строя.
Цитата: Валерий Изранов от 19.02.25, 11:43:46Верхний фланец перенесите на правое днище.
Если сильно захочется по верху пустите трубу от нового фланца к  месту старого.
такое не возможно по ряду причин, иначе бы вопрос "а как?" не стоял.
Цитата: Петрович-47 от 19.02.25, 07:39:04Забыл картинку прикрепить
Похоже это со стороны распредкамеры, к таблетки приварено ребро .
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: Starik от 19.02.25, 13:32:01
Цитата: Валерий Изранов от 19.02.25, 10:27:53При установке разделителя площадь внутренней поверхности теплопередающих труб не изменится.
И поэтому, естественно, количество передаваемого тепла тоже не изменится.
Зачем вам разделитель?
А если конструкция окружающей обстановки на позволяет?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: СВ от 19.02.25, 13:38:33
  Алексей Павлович, если электрик начинает учить вас теплотехнике, вы обычно как поступаете? А то я на распутье ... На ...
- - -
Кстати, моя батарея отопления ИДЕАЛЬНО иллюстрирует работу сего устройства: со стороны входа и выхода (они на одной стороне) явно горячее, чем с противоположного. Неоптимально, в общем.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: mikor от 20.02.25, 13:39:47
Цитата: designer811 от 19.02.25, 10:38:50Поток направлять. иначе циркуляции у второй крышки не будет.
Если вам нужно получить двухходовой теплообменник по трубному пространству, то горизонтальную перегородку делают в распределительной камере (красная). В межтрубном пространстве делают поперечные перегородки (желтые).
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 20.02.25, 14:00:04
Цитата: mikor от 20.02.25, 13:39:47Если вам нужно получить двухходовой
спасибо. где красная уже есть понимание и если присмотреться там уже есть перегородка, а вот как желтые работать будут я ХЗ (храм знаний)
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: mikor от 20.02.25, 21:42:58
А на счет продольной перегородки - у вас расположение труб в решетке какое?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 21.02.25, 07:27:47
Цитата: mikor от 20.02.25, 21:42:58А на счет продольной перегородки - у вас расположение труб в решетке какое?
Как на эскизе  :shu: горизонтально, плотненько...
А вы с какой целью перегородки поставили в таком количестве на длине 1,4 м, да и дистанционеры для них там пхать некуда  :-\
предметно можете предложить как положить (приварить) туда разделитель, альтернативно тому что было предложено?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: mikor от 21.02.25, 15:02:12
Цитата: designer811 от 21.02.25, 07:27:47Как на эскизе  :shu: горизонтально, плотненько...
У вас КПД будет очень низкий, вам без разницы?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 21.02.25, 15:08:57
Цитата: mikor от 21.02.25, 15:02:12У вас КПД будет очень низкий, вам без разницы?
отчего?
когда есть разделитель?
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: mikor от 21.02.25, 15:19:37
Цитата: mikor от 21.02.25, 15:02:12У вас КПД будет очень низкий, вам без разницы?
Цитата: designer811 от 21.02.25, 07:27:47дистанционеры для них там пхать некуда
т.е. требования ГОСТ не соблюдается? Стяжки с дистанционными втулками должны быть. Даже если нет, то можно сделать так.
2025-02-21_15-16-22.png
Поперечные перегородки двух типов. Расстояние между ними - см. ГОСТ. На них же крепится продольная перегородка (будет состоять из частей), как раз она и будет играть роль дистанционных втулок.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 21.02.25, 15:26:31
Цитата: mikor от 21.02.25, 15:19:37оперечные перегородки двух типов. Расстояние между ними - см. ГОСТ.
Ага спасибо рассмотрим.
Отмечу там длина 1,4м по госту предельная вроде 1,5м допускается бЭз поперечных. Потому их и не ставим пролет достаточно жесткий, чтобы не ставить их.. Вопрос больше как её крепить в кожухе с линзой или без неё... будет ли она (перегородка) "плавающей" и приваренной только к таблетке...
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: СВ от 21.02.25, 15:36:45
Если это трубчатый т/обменник типа как на фото, то он должен работать так:
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: mikor от 21.02.25, 15:40:06
Поперечные перегородки нужны в данном случае не для жесткости, а для направления среды поперек труб для увеличения КПД. Вам бы освежить конструкцию типовых теплообменников, хотя бы ГОСТ 31842. Поперечные перегородки не крепятся к корпусу. Они надеваются на трубы. А вот вашу продольную перегородку левым концом можно прихватить к трубной решетке, а дальше чередовать поперечные/продольные перегородки. Без еще хотя бы двух стяжек будет тяжеловато собирать, но обычно под это дело стапель делают. И когда просунут достаточное количество труб, вся эта консольная конструкция (поперечные и продольные перегородки) будет уже жесткой. В итоге температурных деформаций эта конструкция бояться не будет, т.к. закреплена только с одной стороны и скользит вдоль труб.
Название: Re: теплообменник помогите советом
Отправлено: designer811 от 24.02.25, 09:38:54
Цитата: СВ от 21.02.25, 15:36:45Если это трубчатый т/обменник типа как на фото, то он должен работать так:
ага, так и будет, осталось решиться на то, что трубы не поползут относительно корпуса..
Цитата: mikor от 21.02.25, 15:40:06Вам бы освежить конструкцию типовых теплообменнико
Хорошо подтянем, хоть это и нефтянка... общепром..., но ставить там вертикалки нет смысла, как и собирать пучок такой длинны вне корпуса в т.ч. потому что там стяжек нет и не предполагается, а без них, это будет фиаско. Спасибо за мнение.