Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Параметризация => Тема начата: IgorT от 29.11.24, 14:33:04

Название: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 29.11.24, 14:33:04
Нарисовал модельку:
Проволока.m3d
К21

Пытался сделать параметрику.
Типа сделал.  8-)
А она чудит. :%:  При задании N то строится как надо, то не правильно.
Попробуйте поиграться числом N и сообщите о результатах перестроения. Если кому не лень :angel:
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: z011 от 29.11.24, 14:49:17
Можно в V20 сохранить?
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 29.11.24, 15:02:00
Цитата: z011 от 29.11.24, 14:49:17Можно в V20 сохранить?
Попробую
Проволока К20.m3d
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: UU от 29.11.24, 15:02:47
Люблю ошибку - "Тело с нарушенной топологией".
Когда, КОМПАС - не может просчитать, проблема пришла с 64-разрядами.
PS.Вообще, проверки нужны в формулах.
(http:///attach%5D)
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 29.11.24, 15:09:15
Без фанатизма желательно.
Для N=100 по всей видимости нужен бОльший D.
Попробуйте N = 4...12 хотя бы.
Там проблема с построением массива является. То строится, то не строится окаянный!  Причем построил для N=6, для 7 строит, для 8 строит. Делаешь N=6  массив не строится.
Но и ошибок нет!
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: UU от 29.11.24, 15:21:25
Цитата: IgorT от 29.11.24, 15:09:15Без фанатизма желательно.
Для N=100 по всей видимости нужен бОльший D.
Попробуйте N = 4...12 хотя бы.
Там проблема с построением массива является. То строится, то не строится окаянный!  Причем построил для N=6, для 7 строит, для 8 строит. Делаешь N=6  массив не строится.
Но и ошибок нет!
Да чудит КОМПАС-3D v23, т.ч. можете не обновлять.
И таких чудес, я уже накопал, много.
(http:///attach%5D)
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 29.11.24, 15:35:07
Цитата: UU от 29.11.24, 15:21:25...
И таких чудес, я уже накопал, много.
...
Если не трудно, расскажете о них? Что ещё "весёлого" ждет нас в К23?
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: p3452 от 29.11.24, 15:47:56
- "Округление" отключить и "точность" выставить побольше - "чудес" станет НАМНОГО меньше...

p/s: Проверку на предельные значения D для заданного N добавить - для комфорта.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: UU от 29.11.24, 16:00:47
Цитата: IgorT от 29.11.24, 15:35:07Если не трудно, расскажете о них? Что ещё "весёлого" ждет нас в К23?
Я их ищу в API, Вам о них знать не надо, а разработчики выбрали, другой путь развития.
PS. Т.ч. извините.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 29.11.24, 16:07:21
Цитата: p3452 от 29.11.24, 15:47:56- "Округление" отключить и "точность" выставить побольше - "чудес" станет НАМНОГО меньше...

p/s: Проверку на предельные значения D для заданного N добавить - для комфорта.
Ну это же заготовка. Оно задумано для увязки болтов с отверстиями.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: p3452 от 29.11.24, 17:24:15
Цитата: IgorT от 29.11.24, 16:07:21Ну это же заготовка. Оно задумано для увязки болтов с отверстиями.
Но Компас то об ЭТОМ не знает, он считает "по взрослому", вот и глючит "по взрослому"!

p/s: Вот маленькая фишка (при выключенном "округлении"): для N (разумных!), при которых не строится, можно попробовать выставить значение N = N+ 0.001, перестроить, а затем снова выставить N (т.е N+0.0) и перестроить.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: Pokemon от 30.11.24, 10:53:41
Цитата: IgorT от 29.11.24, 16:07:21Оно задумано для увязки болтов с отверстиями.
Можно подробнее, если не секрет?  :shu:
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 30.11.24, 11:35:04
Цитата: Pokemon от 30.11.24, 10:53:41Можно подробнее, если не секрет?  :shu:
Можно. Не секрет.
Это попытка сделать модель проволоки, которой контрят болты с отверстиями в головке.
2024-11-30_11-27-49.png

Проволока увязки болтов VAR2.m3d
Проверка проволоки для болтов.a3d
К21.
Включить надо в моделях в расчет всё, иначе не лезли на форум.

Модель не закончена, работает не стабильно. Требует доработки.
А может быть совсем не оправдано моделить подобное. Модель тяжелая получается. Может быть проще в чертеже несколько черточек подрисовывать по старинке.
 
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: Pokemon от 30.11.24, 11:43:23
Цитата: IgorT от 30.11.24, 11:35:04А может быть совсем не оправдано моделить подобное. Модель тяжелая получается.
Думаю, что это лучше смотреть по объему верхней сборки. Может быть и есть смысл, красиво же  :)
Но если сборка большая, то конечно это добавит времени на перестроение, да ещё и в чертеж передавать все эти сплайновые поверхности закрутки. В некоторых объемных моделях я даже крепеж не показывал, т.к. и без крепежа думал, чтобы еще упростить  :-)))
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: Pokemon от 30.11.24, 11:53:23
Цитата: IgorT от 29.11.24, 14:33:04А она чудит. :%:  При задании N то строится как надо, то не правильно.
Как вариант можно попробовать создавать массив из тел, а не из операции.
Разница будет в том, что при массиве из операций Компас пытается создать одно тело из N-элементов, а при массиве из тел будет N тел, тогда больше шансов что модель построится как надо. А учитывая, что место стыка этих тел будет приходиться на место где-то внутри отверстия болта, то может и не так страшно.

Возможно, что глюк возникает при попытке соединить операции в одно тело. Возможно что при использовании массива из тел такого глюка не будет.

Цитата: IgorT от 29.11.24, 14:33:04Нарисовал модельку:
Проволока.m3d (https://forum.ascon.ru/index.php?action=dlattach;attach=113067)
К21
Вот измененная моделька:
Проволока (массив из тел).m3d

Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: СВ от 30.11.24, 14:01:51
 Да, в Компасе такая мелочь здорово отнимает время. Хоть конкурс объявляй (АСКОН) на самый работоспособный вариант. Хотя правильнее было бы разработать спец.механизм построения.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 01.12.24, 17:46:40
Вроде как получилось доделать.
У коже есть желание посмотреть результат  можно посмотреть:
Проверка проволоки для болтов.a3d
Проволока увязки болтов VAR2.m3d
К21
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: Pokemon от 02.12.24, 06:51:04
Цитата: IgorT от 01.12.24, 17:46:40Вроде как получилось доделать.
IgorT, вы смогли понять, почему модель из первого сообщения не всегда корректно перестаривалась?
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 02.12.24, 08:25:01
Цитата: Pokemon от 02.12.24, 06:51:04IgorT, вы смогли понять, почему модель из первого сообщения не всегда корректно перестаривалась?
Так точно!
Вы в посте посоветовали использовать тела. Последовал Вашему совету и оно заработало. В #14 "+" Вам  :angel:
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: Pokemon от 02.12.24, 08:45:03
Ага, увидел, что вы один элемент по траектории разбили теперь на два, и у вас появилось два массива.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: СВ от 02.12.24, 09:00:36
 Смотрю, а проволочка то - ого-го, целый МБ весит.
Игорь, вы уже малость наловчились "вязать проволоку", сколько, навскидку, потребуется времени на создание следующей обвязки?
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 02.12.24, 09:13:40
Цитата: СВ от 02.12.24, 09:00:36Смотрю, а проволочка то - ого-го, целый МБ весит.
Игорь, вы уже малость наловчились "вязать проволоку, сколько, навскидку, потребуется времени на создание следующей обвязки?
В смысле  сделать сборку Болты-проволока из шаблона, ввести в переменные полученной сборки D, d, N, S ?
Перестроение модели в таком случае занимает менее двух секунд. На выходе получаем L проволоки.
Сейчас придумываю что с этой L можно сделать... В материалы её прописать что ли? Пока не придумал.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: СВ от 02.12.24, 09:34:12
Конечно не из шаблона (с ним всё понятно). Другая конструкция, другая обвязка (их же много).
Стопорение проволокой.png
Хотя и из шаблона тоже: когда всё другое - размеры (болтов и проволоки), количество, положение (болты, кстати, тоже нужно довернуть до правильного положения). Вы шаблон сделали универсальный, но только для обвязки болтов по окружности?
- - -
А проволока, сто пудов, в Материалы. Если только у вас это не отдано на откуп технологам.
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: IgorT от 02.12.24, 09:48:50
 :-)))  :-)))  :-)))
Не. У меня как у того таджика: "Что вижу то пою." :))))) Пока болты по окружности.
Однако таких залихвастых узлов из проволоки не используем. Сколько на прорисовку подобных узелков уйдет времени представить не получается.
А оно нам надо?
Название: Re: Задачная деталь
Отправлено: СВ от 02.12.24, 10:00:01
 Ну ежели сделали - надо, получается. Если не сильно напряжно получается.
Так сколько (навскидку) при наличии первого опыта потребуется для другой скрутки, например 2-х болтов и 6-ти болтов (на "прямоугольнике")? Час, два, четыре?