Случаются конструкции, когда две (или более) детали сильно связаны между собой, типичный пример - разъёмный корпус подшипника. Делаю их так: общую заготовку вставляю в Деталь и отрезаю, так сказать, лишнее. Наиболее удобно это делать с помощью внешних переменных - достаточно выбрать нужное направление для вырезания.
Но что-то стало мерещиться, что можно делать ещё проще (то ли сам когда-то делал, то ли на форуме видел), а вот как - сообразить не могу. Надеюсь на подсказку товарищей.
Вот здесь это обсуждалось
https://forum.ascon.ru/index.php?topic=39476.msg332204#new
Предлагаете преобразовать в тела, разрезав общее тело резом нулевой толщины, дать каждому Обозначение, Наименование (возможно и разный материал) и создать по ним чертежи? СП будет в порядке?
А что не так с СП?
Только в ТТ указать что данные детали обрабатываются в сборе.
Один из вариантов. Дальнейшее зависит от версии Компаса.
Цитата: VIO от 14.10.24, 11:35:33А что не так с СП?
Просто спрашиваю, никаких претензий.
- - -
Мне (как ВСЕГДА) нужно, чтобы ВСЕГДА была возможность редактирования. При вышеуказанном методе исчезает история, соответственно и редактирование. Или нет?
Цитата: YNA от 14.10.24, 11:40:35Один из вариантов.
Не понял. Как при этом получаются две детали с разным Обозначением/Наименованием (т.е. они ещё и вставляются в разные подсборки)?
ПокАжите?
Не пойму что плохого у способа в первом посте?
По мне способ годный.
Цитата: IgorT от 14.10.24, 12:06:21Не пойму что плохого у способа в первом посте?
Зачем нужен Эскиз 3? Можно просто отсечь плоскостью.
Если делать проще, то Эскиз 2 и Эскиз 3 не нужны, только засоряют дерево.
А точно ли Вам нужно две детали? Если половины не взаимозаменяемые с половинами из других комплектов, изготавливаются из единой заготовки (по одному тех. процессу), обработка в большинстве совместная, то следует их оформить одной деталью, состоящей из частей.
А ещё не пойму для чего использовать внешние переменные...
Вставил в деталь деталь-заготовку и обрезал её как надо. Получил нужную деталь.
Туже деталь-заготовку вставил в ещё одну другую деталь, обрезал и получил ещё одну нужную деталь.
Внешние для чего?
Цитата: max_tlt от 14.10.24, 12:31:46А точно ли Вам нужно две детали? Если половины не взаимозаменяемые с половинами из других комплектов, изготавливаются из единой заготовки (по одному тех. процессу), обработка в большинстве совместная, то следует их оформить одной деталью, состоящей из частей.
Вы имеете в виду частный случай, а у меня - общий, так сказать: одна деталь приваривается в подсборке, а вторая - просто Прижим.
Цитата: IgorT от 14.10.24, 12:59:31А ещё не пойму для чего ...
Игорь,
как видите, ВАРИАНТОВ очень много. Желательно найти оптимальный.
Пока ни слова не увидел про то, как получить две детали с разным Обозначением/Наименованием. Вижу подсказки только про создание ОДНОЙ из деталей. (Повторюсь в сороковой раз: ВСЕ мои вопросы подразумевают, что ВСЕГДА должна быть возможность редактировать!)
Цитата: IgorT от 14.10.24, 12:59:31...
Вставил в деталь деталь-заготовку и обрезал её как надо. Получил нужную деталь.
Так и делал всегда. А сегодня вот начал искать варианты ... На форум написал. Ответы получил. Но нужного пока не обнаружил.
Цитата: YNA от 14.10.24, 12:30:37Если делать проще, то Эскиз 2 и Эскиз 3 не нужны, только засоряют дерево.
Про 3-й - совершенно верно.
Про 2-й: я практически НИКОГДА не делаю Эскиз сразу готовой детали (с фасками, проточками и пр.) - как упражнялись недавно на форуме на чемпионство по минимуму операций в Дереве. Главное - удобство при редактировании.
Можно сделать две детали проще.
Берем основу выбираем плоскость "Сечение" сохраняем - это будет первая деталь.
После сохранить как "вторая деталь" редактируем сечение, направляя его в другую сторону, - это будет вторая деталь.
Обе детали можно редактировать и параметризировать через внешние ссылки.
Так устроит?
Цитата: СВ от 14.10.24, 13:26:46...
Так и делал всегда. А сегодня вот начал искать варианты ... На форум написал. Ответы получил. Но нужного пока не обнаружил.
Понял.
А какой же вариант желаете получить? Что нужно то? Чем плохи предложенные варианты?
Цитата: VIO от 14.10.24, 13:45:25Можно сделать две детали проще.
Берем основу выбираем плоскость "Сечение" сохраняем - это будет первая деталь.
После сохранить как "вторая деталь" редактируем сечение, направляя его в другую сторону, - это будет вторая деталь.
Обе детали можно редактировать и параметризировать через внешние ссылки.
Так устроит?
Устроит. Но сначала понять бы: что такое основа; насколько удобнее/быстрее с внешними ссылками (пока (умозрительно) думается - не быстрее)? В общем же - не понял.
(Не забываем: детали в этой паре могут очень отличать друг от друга, как уже видели на примере корпуса подшипника)
Цитата: IgorT от 14.10.24, 13:51:47А какой же вариант желаете получить? Что нужно то? Чем плохи предложенные варианты?
Чтобы:
1 - две детали - два файла (а то и один, если в СП всё будет правильно), сейчас же присутствует третий файл - Заготовка;
2 - редактировать - из одного места;
3 - создание - максимально просто/быстро, а это, скорее всего, просто создание объединённой детали, разрезаемой затем на части.
- - -
Сейчас вот соображаю:
мысль с внешними переменными вот к чему - Деталь-заготовка будет ОДНОВРЕМЕННО и одной из деталей, а во второй нужно только (переменными) изменить направление отрезания.
Побежал проверять...
Цитата: СВ от 14.10.24, 14:08:46...
Побежал проверять...
Полагаю внешние переменные не позволят получить разные Обозначения-Наименования деталей в файле деталей. Можно будет задать только в дереве сборки. Вручную.
Оно нам надо?
Может заблуждаюсь. :shu:
Ну можно сделать исполнение. На одном отрезана правая часть на зависимом - левая. Всего одна деталь и ни каких внешних переменных, которые стопудово начнут глючить на чужом компе. :)
Вроде как получается.
Создал Держатель как общую заготовку (см выше файл Проба),
создал его вариант, в котором обрезал именно как Держатель,
создал второй файл Прижим, в который вставил эту заготовку и внешней переменной поменял обрезание именно под Прижим.
Итого: две разные (Обозначение/Наименование) и полностью связанные между собой Детали, два файла, редактирование из одного места.
(Маленький недостаток (предполагаемый): если кто столкнётся с этим - не сразу разберётся, что "внутри" есть Вариант.)
- - -
А как то же самое сделать Телами, из одного файла?
Цитата: СВ от 14.10.24, 14:53:25Вроде как получается.
Создал Держатель как общую заготовку (см выше файл Проба),
создал его вариант, в котором обрезал именно как Держатель,
создал второй файл Прижим, в который вставил эту заготовку и внешней переменной поменял обрезание именно под Прижим.
Итого: две разных Детали, два файла, редактирование из одного места.
(Маленький недостаток (предполагаемый): если кто столкнётся с этим - не сразу разберётся, что "внутри" есть Вариант.)
Угу. А у некоторых нету в арсенале инструментов Компаса V21 ВАРИАНТОВ.
Цитата: IgorT от 14.10.24, 15:05:08Угу. А у некоторых нету в арсенале инструментов Компаса V21 ВАРИАНТОВ.
Да в общем то Варианты здесь как то не к месту.
С другой стороны, нужно думать и об окружающих :um: с более низкими версиями Компаса и если такая вероятность существует, то избегать использования "трансцендентных" (невыполнимых в другой версии) функций.
Например, если выложу такую "трансцендентную деталь" (как показано на рисунке) с пятью эскизами и ни одной "несущей" плоскости, то это будет просто бестактно с моей стороны по отношению к пользователям младших версий. Об этом нужно помнить всегда! :)
Тогда, может быть, не стоит тратить время на "трансцендентные" детали и предложить свой вариант (файлы деталей) для К20 (а то и старше)? Не надеяться на других, а позаботиться, так сказать, о товарище самому.
Цитата: СВ от 14.10.24, 16:26:35Не надеяться на других, а позаботиться, так сказать, о товарище самому.
Ну что ж, с заботой о товарищах и, в частности, об
IgorT :) Вот один из вариантов.
Сборка в 21-й версии (ниже сохранить не могу). Если в сборке неудобно ковыряться с деталью, то можно её сохранить как деталь и спокойно рассмотреть.
Вот такая СП получается. А я тут распинаюсь, уговариваю, умоляю; всё бестолку...
Цитата: СВ от 14.10.24, 13:26:46Пока ни слова не увидел про то, как получить две детали с разным Обозначением/Наименованием.
Чтобы не было недоразумений: Исполнение - это одинаковое Обозначение. Тем более, что вторая деталь - абсолютно не Исполнение.
Цитата: СВ от 15.10.24, 08:37:10... Исполнение - это одинаковое Обозначение. Тем более, что вторая деталь - абсолютно не Исполнение.
Не. Не всегда.
Может быть вот так:
Деталь.m3d
2024-10-15_09-00-46.png
2024-10-15_09-00-26.png
посредством убирания галок:
2024-10-15_09-03-55.png
Цитата: СВ от 15.10.24, 08:37:10Чтобы не было недоразумений: Исполнение - это одинаковое Обозначение. Тем более, что вторая деталь - абсолютно не Исполнение.
Сразу скажу, что в Спецификациях ни чего не понимаю от слова совсем, но если уж так нужно, то извольте.
Вообще как то странно это всё слышать от корифея Спецификаций. :cl:
Цитата: IgorT от 15.10.24, 08:59:40Не. Не всегда.
Может быть вот так:
Ничего не понял. Вы просто не заполнили "базу" Обозначения, заполнили только номер исполнения.
Но то, что хитрым способом можно вместо исполнения создать другую деталь - знаю.
Нет
2024-10-15_09-14-44.png
2024-10-15_09-14-25.png
Цитата: YNA от 15.10.24, 09:08:50Вообще как то странно это всё слышать от корифея Спецификаций. :cl:
Кстати, совсем не Корифей, где-то где на 4, где - на 4 с минусом. Особенно проблематично, когда СП глючит, с трудом вспоминаю методы борьбы.
А вот вас назову Корифеем ответов с помощью скриншотов вместо файлов, как, к примеру, и сейчас. Вы же ратуете за помощь товарищам (и лучше всех, не побоюсь этого слова, так делаете), но вот вариант со скриншотами - не всегда достаточен, нужны и модели. (Всегда - по принципу: ответ должен быть понятен подавляющему числу смотрящих, потому как это в первую очередь - новички.)
Цитата: СВ от 15.10.24, 09:16:38Кстати, совсем не Корифей, где-то где на 4, где - на 4 с минусом.
Ну хорошо что 4-, у меня так вообще 1-. :-)))
Вот сборка V21.
Ни новичкам, ни корифеям так лучше не делать.
Это НЕЗАВИСИМЫЕ исполнения. Или просто детали.
Цитата: Валерий Изранов от 15.10.24, 09:32:56Ни новичкам, ни корифеям так лучше не делать.
Это НЕЗАВИСИМЫЕ исполнения. Или просто детали.
"О, явился..." :-)))
Сколько натерпелся ВикНикСор.
Но некоторых он вывел в люди.