Здравствуйте, уважаемые инженеры-конструкторы!
Меня зовут Любовь, я представляю консалтинговое агенство HR-trend.
Наш клиент -
машиностроительный завод с собственной производственной базой и конструкторским бюро, специализирующийся на разработке и изготовлении нестандартного оборудования из области общей механики, общего машиностроения, а также оборудования для обработки листового металла (линии продольно-поперечно резки, профилирования, пробивки, производства электросварной трубы)
В связи с развитием конструкторского бюро ищем одного из ключевых членов команды - опытного главного конструктора, изобретателя, живущего своей работой.
Обязанности:- Построение работы конструкторского бюро для получения качественной конструкторской документации на нестандартное оборудование из области общего машиностроения, общей механики (включая в том числе гидравлическую, пневматическую, АСУ ТП части) в срок, исходя из плановых объемов загрузки.
- Генерация концептуальных технических решений, технических заданий, систематический и ежедневный контроль и направление в правильное русло деятельности ведущих конструкторов-разработчиков, конструкторов-образмерщиков, фрилансеров и др.
- Управление генерацией технических решений по исправлению конструкторских ошибок на этапе изготовления деталей, сборки и, особенно, отладки нестандартного оборудования.
- Ответственность за своевременное завершение конструкторских работ.
- При необходимости самостоятельное конструирование сложных узлов, агрегатов.
- Комплектация команды КБ, исходя из прогнозируемой загрузки.
- Разработка системы работы с фрилансерами.
Требования:- Главный конструктор, которого мы ищем, должен быть лучшим среди лучших конструкторов, системным изобретателем, способным генерировать жизнеспособные технические решения совместно с техническим директором на основании технического задания Заказчика.
- Опыт работы в программе Компас 3D обязательно.
- Богатый опыт конструкторской деятельности в машиностроении обязательно.
- Опыт выстраивания системы работы и руководства КБ обязателен.
- Разносторонняя эрудированность и кругозор.
- Ищем в хорошем смысле "больного" конструкторской деятельностью человека, получающего искреннее удовольствие от решения конструкторских задач посредством имеющегося КБ.
- Системность, внимание к деталям.
- Ответственность за взятые на себя обязательства.
Условия:- Официальное трудоустройство.
- Условия оплаты труда обсуждаются. Развитие КБ будет соответствовать росту Вашего дохода. По выходу на существенные показатели не исключен вариант Вашего долевого участия в КБ.
- Собственное опытное производство.
- Позитивный коллектив с хорошим чувством юмора и огромными амбициями.
- Развитие и перспективы стремительного роста и развития не только на российском рынке, но и за рубежом.
- Рассматриваем кандидатов с переездом в Новосибирск.
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы в теме форума или по телефону: +7-913-930-91-49.
Очень напоминает "требования" девушек с будущим спутникам жизни. И ответ для них один: - Такие уже разобраны!
В данном случае, такие, которые
Цитата: Любовь Гусева от 07.10.24, 15:17:22- Главный конструктор, которого мы ищем, должен быть лучшим среди лучших конструкторов, системным изобретателем, способным генерировать жизнеспособные технические решения ...
- обычно сами организуют СВОЁ дело.
Знал я одного УНИВЕРСАЛА, только уехал он в Германию (не верит в российскую государственность/промышленность/экономику), могу дать адресок. Вдруг ваша удивительная работа возродит его чувства к родине.
Я правильно понимаю, что город не важен?
Интересно, что мешает воспитать Бабу Ягу такого замечательного специалиста и человека в собственном коллективе?
У вас с Ваших слов весёлый амбициозный народ собрался. Им и карты флаг в руки!
Игорь, таких замечательных практически никто в глаза не видел. Они в принципе есть, но быстро проходят стадию гл.конструктора и становятся предпринимателями, директорами и пр. птицами высокого полёта. Разве что могут быть Гл.конструкторами в сверхсерьёзных организациях - авиа-, автостроение, вооружения ..., да и то - это совсем другие гл.конструкторы.
- - -
Кстати, работа как раз по мне, только сейчас сообразил:
Сергей! Новосибирск ждет Вас!
Так и видится красная ковровая дорожка, Барышни в кокошниках и с хлебом-солью!
Цитата: chromium от 07.10.24, 16:00:19Я правильно понимаю, что город не важен?
Заказчик предоставляет условия для релокации (переезд в г. Новосибирск)
Цитата: СВ от 07.10.24, 16:15:55Игорь, таких замечательных практически никто в глаза не видел. Они в принципе есть, но быстро проходят стадию гл.конструктора и становятся предпринимателями, директорами и пр. птицами высокого полёта. Разве что могут быть Гл.конструкторами в сверхсерьёзных организациях - авиа-, автостроение, вооружения ..., да и то - это совсем другие гл.конструкторы.
- - -
Кстати, работа как раз по мне, только сейчас сообразил:
Подумайте, Сергей. В случае заинтересованности - можете связаться со мной (контакт указан в 1 сообщении).
Люба, мне уже помирать скоро ...
Тем более - свежий пример перед глазами: на знакомом мне станкозаводике объявился гл.конструктор, аж из Екатеринбурга. НАВАЛИЛИ на него, а он по чистоте души и наивности впрягся всерьёз, аж по ночам работал, как итог - что-то вроде нервного срыва и возврат на родину.
- - -
Кстати, жена после института (ЛИКИ) работала на Новосибирском радиозаводе (или как он там назывался), не впечатлило, уехала в Липецк, практически в неизвестность.
Цитата: Любовь Гусева от 07.10.24, 15:17:22С удовольствием отвечу на Ваши вопросы в теме форума
Любовь, будьте последовательной, и огласите вознаграждение за столь интересное, требующее самоотдачи и самопожертования предложение(в цифрах). Или Вы нас изначально ситаете глупыми?- тогда зачем вы ищите своему Заказчику глупых людей.
Цитата: Любовь Гусева от 07.10.24, 16:52:16Заказчик предоставляет условия для релокации (переезд в г. Новосибирск)
Заказчик жильё на условиях безвозмездного пользования и бессрочное владение с переоформлением предоставит? Тогда готов с Питера в Новосиб переехать с з/п не менее 300к.
Цитата: feron от 08.10.24, 07:41:01всего то на 1 год подняли зп до 75 грязными
Так Любовь же ищет вроде как
опытного главного конструктора, изобретателя, живущего своей работой.. Вы наверное работали не главным конструктором, потому и максимум 75 вам накинули, грязными. :-\
Я считаю, что переметнуться семьёй из Питера в Новосиб, на должность главного конструктора, бросив здесь всё я смогу только на таких минимальных условиях.
Цитата: feron от 08.10.24, 07:41:01дааа ### там плавал.. я когда в чебаксарах был по работе всего то на 1 год подняли зп до 75 грязными а когда год прошел а деньги так и не накопились на квартиру и зп упала до 40 грязными..
###### еще и жилье в общаге арендовать надо и только 50% покрывает завод остальное - с зп
Уважаемый
feron, не думайте что замена всео одной буквы слова на * избавляет Вас от ответственности за МАТ в сообщениях.
Отдохните ка три денька в режиме "только чтение".
Цитата: feron от 08.10.24, 08:04:27...поймите все что можно было изобрести - все давно изобрели и раз 1000 переконструировали.. так что колесо заново нет необходимости изобретать - открыл атласы и пошел..
...
Информация не верная. У нас постоянно изобретается то, чего пока на планете не было. :sun:
Мой текст
Цитата: СВ от 07.10.24, 17:06:55Кстати, жена после института (ЛИКИ) работала на Новосибирском радиозаводе (или как он там назывался), не впечатлило, уехала в Липецк, практически в неизвестность.
Деятель из Астрахани (предположу - по нескольким десяткам его сообщений, - употребляющий что-то нехорошее) превратил в
Астраханский хамит -3.png
Прошу администрацию принять меры именно по этому пункту.
Цитата: СВ от 08.10.24, 09:07:05Деятель из Астрахани (предположу - по нескольким десяткам его сообщений, - употребляющий что-то нехорошее) превратил в
Астраханский хамит -1.png
Прошу администрацию принять меры именно по этому пункту.
Тема почищена, активист думает о своем поведении в бане 😌
В добавление к сообщению уважаемой Ирины Владимировны предлагаю ПРЕКРАТИТЬ всевозможные рассуждения по вопросу "Кто такой Главный конструктор и каким он должен быть?". Задавайте вопросы по существу предложенной вакансии. Не интересует, незачем и любопытство проявлять. И уж тем более незачем наезжать на автора объявления. :um:
Цитата: Starik от 08.10.24, 10:22:21.... Не интересует, незачем и любопытство проявлять....
Что это ещё за ценз такой? Совсем молчать здесь?
Лично меня интересует уровень предлагаемой з/п. Он не озвучен автором.
Цитата: IgorT от 08.10.24, 10:27:52Лично меня интересует уровень предлагаемой з/п
Аналогично.
Но проблема в том, что таких объявлений от мегакрутых компаний на том же хедхантере целая куча. Ты сначала позвони, приди на собес, и мы подумаем сколько именно тебе платить. 88))
Цитата: chromium от 08.10.24, 10:53:08... мы подумаем сколько именно тебе платить. 88))
Не верю в то, что они предложат 300 000 рублей. :-\
Максимум 90 т. Может быть меньше.
Это не обсуждение какой должен быть главный конструктор. Это совет HR- агентству, совместно с заказчиком, изменить требования к кандидатуре и убрать из объявления фразы, отталкивающие соискателей.
Говорят, что хотеть не вредно. Но на самом деле хотеть и не получать "хотимое", это вредно. Особенно в данном случае. Пока они хотят невозможного, уходит время.
Давайте посмотрим.
- Сообщение написано русскими буквами, русскими словами, но не русским языком. Смысл фраз понятен, но в русском языке такие слова в таком смысле обычно не используются. Это, скорее всего, иноязычные штампы. Если так думают и на предприятии, а не только в консалтинговом агентстве, то это плохо.
- Если поинтересоваться в интернете как проходят собеседования при приёме на работу, то можно найти несколько фраз работодателя, после которых надо просто уходить. Там ситуация такая: если тебе говорят "то-то", то на самом деле будет "это". А в этом сообщении несколько таких фраз. Это плохо.
- "Начальника" ищут со стороны, а не назначают из "своих" (любых). Это плохо. В этом случае проблема в руководстве предприятия. У меня одноклассник сходил на такую должность. И года не продержался.
- "Построение работы конструкторского бюро для получения качественной конструкторской документации на нестандартное оборудование из области общего машиностроения, общей механики (включая в том числе гидравлическую, пневматическую, АСУ ТП части)". В идеальном случае - это четыре разных инженера. Если механик с гидравликой и пневматикой справится, то на АСУ - это точно отдельный человек.
- "Генерация концептуальных технических решений". В нашем случае это нестандартное оборудование. То есть делать то, что никто до тебя ещё не делал. Как будет оцениваться эффективность генерации решений? Самый простой критерий - сколько изобретений в месяц или в год надо выдавать? И, при этом ещё, "направление в правильное русло деятельности" всех остальных "деятелей". На мой взгляд, две несовместимые деятельности.
- "При необходимости самостоятельное конструирование сложных узлов, агрегатов." А остальная "банда" что будет в это время делать? Сидеть "в уголке" и хихикать? Похоже на то, что руководство предприятия считает главного конструктора недостаточно загруженным "организационными вопросами", поэтому пусть он в свободное время, за ту же зарплату, ещё и "рисует" что-нибудь сложное. Он же умный. С него и спрос.
- "Опыт выстраивания системы работы и руководства КБ обязателен." То-есть, минимальная запись в трудовой - "Начальник КБ" или "Директор КБ", начальник отдела маловато будет. Такие люди по объявлениям работу не ищут.
- "По выходу на существенные показатели не исключен вариант Вашего долевого участия в КБ." Вот здесь вспоминается картинка из детской книжки. По дороге бежит ослик, запряжённый в тележку. А в тележке сидит человек и на палочке держит перед носом ослика морковку. И ослик стремительно бежит к этой морковке.
Ну , и хотелось бы сказать HR агентству, что обычно "инженер-конструктор" и "инженер-начальник" - это два разных вида деятельности. Это даже два разных психотипа человека. И найти человека, успешного в обоих видах деятельности практически невозможно. И заранее, например, после школы, невозможно определить в каком виде деятельности будет успешен человек.
Цитата: Любовь Гусева от 07.10.24, 15:17:22... я представляю консалтинговое агенство HR-trend.
Наш клиент - машиностроительный завод ...
...
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы в теме форума или по телефону: +7-913-930-91-49.
Публичные высказывание собственных сомнений по поводу условий вакансии, которые (по тем или иным причинам) не раскрыты в тексте объявления, считаю нерациональными (по меньшей мере).
Серьезно, кто реально заинтересовался этой вакансией (пускай даже этот интерес - сугубо потенциальный), тот может обратиться напрямую к автору этого объявления по указанному ей телефону для выяснения подробностей.
А какой смысл пускаться в расспросы и уточнения, если даже потенциально не рассматривать возможность претендовать на такую вакансию?
Насмешки ради? Чтобы публичную выволочку представителю HR-консалтинга устроить, поучить ее "правильно" формулировать описание вакансий?
Один уже досмеялся ...
Цитата: Starik от 08.10.24, 10:22:21... Не интересует, незачем и любопытство проявлять. И уж тем более незачем наезжать на автора объявления. :um:
Солидарен с Алексеем Павловичем.
Публично публикуемые вакансии предусматривают прямое указание материального вознаграждения за труд.
Здесь его нет. Это мотивирует вопросы. Что тут нерационального и странного?
Цитата: Warlock-72 от 08.10.24, 13:10:08Публичные высказывание собственных сомнений по поводу условий вакансии, которые (по тем или иным причинам) не раскрыты в тексте объявления, считаю нерациональными (по меньшей мере).
Серьезно, кто реально заинтересовался этой вакансией (пускай даже этот интерес - сугубо потенциальный), тот может обратиться напрямую к автору этого объявления по указанному ей телефону для выяснения подробностей.
А какой смысл пускаться в расспросы и уточнения, если даже потенциально не рассматривать возможность претендовать на такую вакансию?
Насмешки ради? Чтобы публичную выволочку представителю HR-консалтинга устроить, поучить ее "правильно" формулировать описание вакансий?
Один уже досмеялся ...
Солидарен с Алексеем Павловичем.
Если Вам неинтересна обсуждение темы, для чего постите здесь?
Цитата: IgorT от 08.10.24, 13:16:30вакансии предусматривают прямое указание материального вознаграждения за труд
Очень часто стоимость товара в магазине зависит от внешнего вида спросившего покупателя.
Цитата: Валерий Изранов от 08.10.24, 13:24:28Очень часто стоимость товара в магазине зависит от внешнего вида спросившего покупателя.
И как же она, стоимость, часто зависит от внешнего вида клиента?
Пример из Вашей жизни можете привести?
Ну как же вы не знаете IgorT.
В Салоне оптики покупатель спрашивает "Сколько стоят очки?"
Менеджер бойко отвечает"2 доллара".На лице покупателя ничего не изменилось.
Менеджер продолжает "это только оправа,еще 5 долларов стоят стекла." Покупатель вновь спокоен.
Менеджер говорит " 5 долларов за каждое стекло."
Зачем автор темы будет предлагать 250 т.р., если найдется человек за 100 т.р.
Ну как же Вы, Валерий, не знаете?!
На товар в магазине ОБЯЗАН быть ценник!
А то что вы описываете, так это жульнический обман. :-\
Может быть Вы намекаете, что так может быть с обсуждаемой вакансией? :o Мне такое подумать неловко :shu:
Цитата: Валерий Изранов от 08.10.24, 13:43:58... найдется человек за 100 т.р.
Вы уже по пути в Новосибирск? За 100 Т.Р. готовы трудиться на этой замечательной должности?
Цитата: алексst от 08.10.24, 11:43:16"Начальника" ищут со стороны, а не назначают из "своих" (любых). Это плохо. В этом случае проблема в руководстве предприятия. У меня одноклассник сходил на такую должность. И года не продержался.
Потому как никто из коллектива не хочет взваливать это себе на шею, так как знает условия про жизнь на работе. Что фигурирует в заявке. Кроме того, когда такие штампы строчат, то ищут не очень умных людей, которые станут рабами за копейки. Есть, конечно, надежа, что это все личная инициатива агентства по подбору. И реально среди коллектива, просто, нет грамотного чела, который мог бы потянуть все. А так все эти пафосные и идиотские штамы придуманы именно менеджерами по подбору персонала.
В общем, озвучьте диапазон з/п.
Цитата: алексst от 08.10.24, 11:43:16"При необходимости самостоятельное конструирование сложных узлов, агрегатов." А остальная "банда" что будет в это время делать? Сидеть "в уголке" и хихикать? Похоже на то, что руководство предприятия считает главного конструктора недостаточно загруженным "организационными вопросами", поэтому пусть он в свободное время, за ту же зарплату, ещё и "рисует" что-нибудь сложное. Он же умный. С него и спрос.
Тут вы не правы. В идеале, начальник КБ должен быть наиболее грамотным в коллективе. Соответственно способным обрисовать какие то особо сложные узлы. Или что то сложное взять на себя. У нас такой прошлый начальник был. Грамотно все организовал. И в свободное время чертил что то особо ответственное и сложное в общих чертах. А потом мелочевку распределял. Скучаю по тем временам.(((
Цитата: алексst от 08.10.24, 11:43:16обычно "инженер-конструктор" и "инженер-начальник" - это два разных вида деятельности. Это даже два разных психотипа человека. И найти человека, успешного в обоих видах деятельности практически невозможно.
Опять таки, вы не правы. У нас уже тут было 5 начальствующих и все они были грамотными конструкторами и могли достойно организовать процесс. Предвосхищу вопрос. Ушли сами на более выгодные условия работы.
Цитата: IgorT от 08.10.24, 13:16:30Публично публикуемые вакансии предусматривают прямое указание материального вознаграждения за труд...
Существует множество причин, по которым работодатель не желает указывать размер оплаты труда по публикуемой вакансии.
И никто не может его обязать указывать такую информацию.
Я тоже считаю, что скрытие важного пункта про вознаграждение - недопустимо. Если кто-то что-то скрывает, то это навевает новые вопросы, а зачем вообще туда идти интересоваться работой? Неужели такие люди есть?
Прозрачность фирмы должна быть.
Ввиду отсутствия достаточно весомой информации при просмотре объявления я не постеснялся публично изложить свои условия. Если Любовь заинтересует это, жду дальнейшего общения в личке.
Цитата: chromium от 08.10.24, 14:07:52... Ввиду отсутствия достаточно весомой информации при просмотре объявления я не постеснялся публично изложить свои условия...
Нормальная реакция человека, заинтересовавшегося объявлением :fr:
Цитата: Олеся_Орен от 08.10.24, 13:52:35... У нас уже тут было 5 начальствующих и все они были грамотными конструкторами и могли достойно организовать процесс. Предвосхищу вопрос. Ушли сами на более выгодные условия работы.
А я о чём ...
Цитата: СВ от 07.10.24, 16:15:55... Они в принципе есть, но быстро проходят стадию гл.конструктора и становятся предпринимателями, директорами и пр. птицами высокого полёта.
Долго искать не пришлось.
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107974777?from=employer&hhtmFrom=employer
Зарплата от 120 т.р. Обычно это не более.
Сокращаю весь текст. "К нам обратилось гаражное предприятие. Так-как службу по персоналу себе позволить не может. Которое хочет стать машиностроительным. Нужен главный конструктор с опытом, который организует разработку продукции и набор сотрудников в штат. На первоначальном этапе, пока штата нет. Нужно будет выполнять хотелки по разработке документации по прихоти технического директора."
Главный конструктор от 120?
ясно
Цитата: pr0100 от 08.10.24, 14:59:31Долго искать не пришлось.
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107974777?from=employer&hhtmFrom=employer
Зарплата от 120 т.р. Обычно это не более.
...
Ну вот, всё ясно по каким причинам шифровались. Стыдно было прямо сказать.
Цитата: pr0100 от 08.10.24, 14:59:31Сокращаю весь текст.
Да, обычно это так. Сколько мест работы не видел, никакого отношения всякие жизнерадостные эпитеты типа
Цитата: Любовь Гусева от 07.10.24, 15:17:22- Позитивный коллектив с хорошим чувством юмора и огромными амбициями.
- Развитие и перспективы стремительного роста и развития не только на российском рынке, но и за рубежом.
к реальному положению дел никак не имеют.
Предположу, что со мной согласятся 97% ...
Помню, лет 5 назад ко мне обратилась молодая организация с просьбой стать у них главным конструктором. Меня они немного знали. Я для них проекты разрабатывал по выходным. На тот момент получал на руки 65 т.р. в другой организации. З/п попросил в 2 раза больше, на что получил ответ - у нас стока только директор получает. А разве главный конструктор не достоин з/п директора, спросил я? Во вторых скакать с места на место ради 20 т.р. я точно не буду. Кстати, кому интересно, компания, где я сейчас работаю, ищет ведущих. Кто хочет со мной поработать, рекомендую откликнуться. Дам рекомендации форумчанина).
https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/107741899?from=employer&hhtmFrom=employer
Цитата: Дмитрий22 от 09.10.24, 06:11:47Помню, лет 5 назад ко мне обратилась молодая организация с просьбой стать у них главным конструктором. Меня они немного знали. Я для них проекты разрабатывал по выходным. На тот момент получал на руки 65 т.р. в другой организации. З/п попросил в 2 раза больше, на что получил ответ - у нас стока только директор получает. А разве главный конструктор не достоин з/п директора, спросил я? Во вторых скакать с места на место ради 20 т.р. я точно не буду. Кстати, кому интересно, компания, где я сейчас работаю, ищет ведущих. Кто хочет со мной поработать, рекомендую откликнуться. Дам рекомендации форумчанина).
https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/107741899?from=employer&hhtmFrom=employer
Ваша вакансия более реалистичная. Скажу своим знакомым, может заинтересуются. Один думал переезжать к дочери ближе в Екатеринбург.
Цитата: pr0100 от 08.10.24, 14:59:31Сокращаю весь текст. "К нам обратилось гаражное предприятие. Так-как службу по персоналу себе позволить не может. Которое хочет стать машиностроительным. Нужен главный конструктор с опытом, который организует разработку продукции и набор сотрудников в штат. На первоначальном этапе, пока штата нет. Нужно будет выполнять хотелки по разработке документации по прихоти технического директора."
Все это и прочитали между строк. Но в таких конторах, если хозяин адекватный, интересно работать. Но не за 120 тыс в Новосибирске. :)))))
Цитата: Олеся_Орен от 09.10.24, 09:15:24Но не за 120 тыс в Новосибирске.
120 там ещё и грязными очевидно. :o:
Не знал, что форумчане - сплошь миллионеры, для которых 120 тыс. - не деньги :sun:
Для должности Главный конструктор, мне кажется маловато. Я исхожу из рынка. Лет 5 назад, может, было и норм.
Ну так нельзя эту должность рассматривать в отрыве от штата предприятия. Предположу, что конструкторов там человек 5±1, так что по сути - это руководитель группы.
Да, даже если руководитель группы. Ответственность все равно на тебя ляжет (почти вся).
Цитата: Дмитрий22 от 09.10.24, 09:59:34Да, даже если руководитель группы. Ответственность все равно на тебя ляжет (почти вся).
Ответственность ответственности рознь. Одно дело проектировать самолёты или даже пассажирские лифты или грузоподъемные машины, а другое сварные подставки под цветочные горшки. И там и там может быть должность главного конструктора. И там и там ответственность, но какая? :um:
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 09:41:04Не знал, что форумчане - сплошь миллионеры, для которых 120 тыс. - не деньги :sun:
Так по рынку это средняя зарплата для специалиста с опытом работы 3 года у частника. На крупном предприятии у ведущего. В регионах. Чем больше ответственности, тем меньше платят.
Ну так нельзя эту должность рассматривать в отрыве от штата предприятия. Предположу, что конструкторов там человек 4±1, так что по сути - это руководитель группы.
Думаю, любая критика этой вакансии, основанная на личных
абстрактные рассуждениях, совершенно абсурдна.
Чтобы что-либо критиковать, нужно иметь конкретные
знания по предмету критики, а не собственные
домыслы о нем.
Кто-то удосужился связаться с автором объявления? Или все рассуждения основаны на достоверной информации от агентства "ОБС" (одна бабка сказала)? :-)))
Цитата: pr0100 от 09.10.24, 10:27:04Так по рынку это средняя зарплата для специалиста с опытом работы 3 года у частника. На крупном предприятии у ведущего. В регионах...
Вот только не надо мне рассказывать про рынок труда и зарплаты "в регионах" :-)))
А еще кадровым службам частенько руководители дают задания выполнить мониторинг специалистов. Основанные на резюме соискателей, по предложенным вакансиям. Для ориентирования в зарплатных ожиданиях! Вакансия может быть открыта несколько лет. По факту никто не требуется. Просто смотрят. Вдруг появится "идейный" человек.
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 10:29:49Думаю, любая критика этой вакансии, основанная на личных абстрактные рассуждениях, совершенно абсурдна.
Чтобы что-либо критиковать, нужно иметь конкретные знания по предмету критики, а не собственные домыслы о нем.
Кто-то удосужился связаться с автором объявления? Или все рассуждения основаны на достоверной информации от агентства "ОБС" (одна бабка сказала)? :-)))
Вот только не надо мне рассказывать про рынок труда и зарплаты "в регионах" :-)))
А что вы тут критику заткнуть пытаетесь? Вам нравится вакансия и её зарплата? Ну так езжайте к ним и трудитесь за эти деньги!
Не мешайте людям высказывать своё мнение!
Цитата: IgorT от 09.10.24, 10:54:34... Вам нравится вакансия и её зарплата? Ну так езжайте к ним и трудитесь за эти деньги!..
Вы действительно считаете, что можете указывать мне, куда именно мне ехать и за какие деньги трудиться?
Не погорячились ли Вы в этом?
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 11:04:24Вы действительно считаете, что можете указывать мне, куда именно мне ехать и за какие деньги трудиться?
Не погорячились ли Вы в этом?
Так Вам нравится вакансия или где?
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 09:41:04... 120 тыс. ...
Цитата: pr0100 от 09.10.24, 10:27:04Так по рынку это средняя зарплата для специалиста с опытом работы 3 года у частника. На крупном предприятии у ведущего. В регионах. Чем больше ответственности, тем меньше платят.
Вот статья по ситуации в Новосибирске: https://nsk.rbc.ru/nsk/22/06/2024/66755ed19a794730bed31cf7
Выдержки из статьи:
ЦитироватьВ Новосибирске по итогам 2023 года средняя номинальная начисленная заработная плата работников организаций (без субъектов малого предпринимательства) составила 78 755 руб. ... Об этом РБК Новосибирск рассказали в Новосибирскстате.
...
.. доцент кафедры экономики труда и управления персоналом НГУЭУ Елена Михайлова ... отмечает, что реальные данные по средней предлагаемой на рынке труда города Новосибирск заработной плате ниже. Так, по данным hh.ru, ее величина составляет лишь 64 274 руб., по данным ГородРабот.ру — 65 562 руб. на 1 июня 2024 года.
«Величина медианной заработной платы еще ниже. Медианная заработная плата показывает среднюю ее величину без учета самых высоких и самых низких зарплат. В настоящее время ее величина составляет 45000 рублей. При этом величина модальной заработной платы, чаще всего встречающейся на рынке труда, составляет 50000 рублей. Таким образом, несмотря на существенный рост номинальной начисленной заработный платы в Новосибирске, он не отражает реального уровня доходов населения города и не может компенсировать темпы продовольственной инфляции», — говорит Михайлова.
Реальность по Новосибирску: средняя медианная з/п - 45 т.р. З/п в 120 т.р. - мало?
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 11:13:11...
Реальность по Новосибирску: средняя медианная з/п - 45 т.р. З/п в 120 т.р. - мало?
Да. За заявленные требования к кандидату это не мало. Это издевательство!
Статья говорите?
А с этм как быть? https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/107741899?from=employer&hhtmFrom=employer
Вы что , не читали пост уважаемого Димитрия?
Тогда читайте:
"... Ведущий инженер-конструктор
от 140 000 до 180 000 ₽ на руки..."
Выше я писал, что упаковщику кроссовок в МСК предлагают 120 000 рублей. Но пост почему-то кто-то удалил...
Что за правила этим постом я нарушил не понятно :|
Буквально десять минут назад позвонили. На мой отклик о работе (тоже, знаете ли, мониторю).
Нужен опытный специалист по станкам, з/п (оклад) около 115 + что-то там за что-то сделанное... Пару недель назад был разговор о 110+...
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 11:13:11В Новосибирске по итогам 2023 года средняя номинальная начисленная заработная плата работников организаций (без субъектов малого предпринимательства) составила 78 755 руб. ... Об этом РБК Новосибирск рассказали в Новосибирскстате.
У нас, в Екатеринбурге, средняя з/п такая же примерно. Но ведущим конструкторам предлагают раза в 2 больше. В Новосибирске посмотрел, примерно такая же ситуация. Буржуи из России уехали, вот спрос на ведущих и вырос до небес. Все ринулись развивать импортозамещение. Для этого нужны ведущие и главные.
Цитата: IgorT от 09.10.24, 11:20:16... с этм как быть? https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/107741899?from=employer&hhtmFrom=employer
Вы что , не читали пост уважаемого Димитрия?...
Прежде чем проводить сравнение вакансий по зарплате, нужно узнать конкретную специфику работ, предполагаемую этими вакансиями. Вы узнавали
хоть что-то по вакансии у автора этой темы? Нет? ясно-понятно...
Цитата: IgorT от 09.10.24, 11:20:16... За заявленные требования к кандидату это не мало. Это издевательство! ...
Ваше мнение услышано.
Просьба на будущее: не надо меня куда-либо "отправлять". Ок?
P.S. Что-то тут "душно" очень стало...
1 Главный конструктор от 220000 до 230000 ₽ на руки
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107107972?from=employer&hhtmFrom=employer
2 Главный конструктор от 180000 до 2500000 ₽ на руки
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107534319?from=employer&hhtmFrom=employer
3 Главный инженер-конструктор (промышленные объекты) от 150000 ₽ на руки
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/106883832?from=employer&hhtmFrom=employer
4 Главный конструктор от 109000 до 230 000 ₽ на руки
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/108313849?from=employer&hhtmFrom=employer
Вот что предлагают в Новосибирске.
Цитата: pr0100 от 09.10.24, 11:36:04... Вот что предлагают в Новосибирске.
Все эти вакансии - строительство и архитектура :angel:
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 11:32:18...
Просьба на будущее: не надо меня куда-либо "отправлять". Ок?
Ок!
Вы так и не ответили о своём отношении к вакансии. Считаете достойной оплатой?
Вот если бы мне она понравилась, то возможно бы стал уточнять информацию о ней. Но она меня не устраивает.
Цитата: IgorT от 09.10.24, 11:40:07... Вы так и не ответили о своём отношении к вакансии. Считаете достойной оплатой? ...
Понятия не имею! Судить по описанию вакансии стОящая она или нет - дело абсолютно неблагодарное, придерживаюсь такого принципа.
Сам по себе уровень оплаты - приемлемый при определенных условиях. Условия нужно выяснять у автора вакансии.
Все остальное - пустой треп.
Я Новосибирск в принципе не рассматриваю, потому и не интересуюсь. Критиковать вакансию в отсутствие информации по ней не считаю приемлемым для себя.
1. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/108026519?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
2. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/106978543?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
3. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107229320?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 11:45:20....
Я Новосибирск в принципе не рассматриваю, потому и не интересуюсь. Критиковать вакансию в отсутствие информации по ней не считаю приемлемым для себя.
А критиковать критикующих это Вам приемлемо? :angel:
Вы таки ополчились на "несправедливо" критикующих. :angel: Что за мотивация у Вас?
Цитата: Дмитрий22 от 09.10.24, 11:51:401. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/108026519?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
2. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/106978543?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
3. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107229320?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list - примеч. Санкт-Петербург
Что Вы хотите сказать этим сообщением?
Альтернатива:
1. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/99010642?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
2. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/107896404?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
3. Ведущий инженер-конструктор (Машиностроение, реверс-инжиниринг)
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/106978543?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
Можно сколько угодны выдергивать точечно отдельные вакансии, в которых будет указана зарплата, как заметно ниже, так и значительно выше, чем в обсуждаемой вакансии.
Вообще предмета для обсуждения не вижу, разве что несколько человек единым коллективом устроится на одну вакансию, образовав коллективного главного конструктора :-)))
Цитата: IgorT от 09.10.24, 11:58:16А критиковать критикующих это Вам приемлемо? :angel:
Вы таки ополчились на "несправедливо" критикующих. :angel: Что за мотивация у Вас?
Вы тут организовываете междусобойчик "дружбы против", видимо?
Как иначе объяснить стремление людей в групповом формате обсуждать то, что им совершенно неизвестно?
Похоже на собрание "общественности" по "перемалыванию косточек"...
Автор темы опубликовала вакансию, предложила
откликаться заинтересованных лиц как здесь, на Форуме, так и по указанному телефону.
Из заинтересованных высказался один лишь только
ув. chromium.
Ау, профессионалы! Без коллективного осуждения точно нельзя обойтись? У вас какая мотивация? Предостеречь "дурачков", которые могут откликнуться?
На обычном рынке так же себя ведете: приходите за капустой и начинаете осуждать торгующих огурцами, которые вас не интересуют? Норм это все?!
Точно... душно на этом вашем участке...
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 12:58:31Что Вы хотите сказать этим сообщением?
Альтернатива:
1. Ведущий инженер-конструктор
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/99010642?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
.....
ФАУ "СибНИА им. С. А. Чаплыгина" — КРУПНЕЙШИЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ЦЕНТР АВИАЦИОННОЙ НАУКИ НА ВОСТОКЕ РОССИИ Созданный Постановлением ГКО в августе 1941 года Пример серьезной компании. Где по факту уже все разработано. И работа конструктора будет заключатся в подчистке, выпуске извещений на то что уже разработано. В общем ничего нового. С совкомым мировоззрением работы специалистов за "идею" или еду.
Цитата: pr0100 от 09.10.24, 13:10:43... Пример серьезной компании. Где по факту уже все разработано. И работа конструктора будет заключатся в подчистке, выпуске извещений на то что уже разработано. В общем ничего нового...
Вы в этом
абсолютно уверены?
А те источники информации, которыми пользуюсь я, утверждают, что в сфере авиастроения (и сопряженных с ней сферах) - буквально "Целина", пахать не перепахать!
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 13:10:09...
На обычном рынке так же себя ведете: приходите за капустой и начинаете осуждать торгующих огурцами, которые вас не интересуют? Норм это все?!
Точно... душно на этом вашем участке...
У меня свои капуста, огурцы, картофель и прочие дары природы, выращенные своими руками. :sun:
Вас то что мотивировало заступаться за вакансию, о которой, как Вы сами сказали не имеете конкретного представления? Жизни поучить собеседников? Чему тогда удивляетесь что Вам душно стало?
Вам не нравится когда Вас куда-то пытались послать. Думаете другим нравится когда их жизни учат не имея для этого достаточно информации по теме дебатов?
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 13:10:09Ау, профессионалы! Без коллективного осуждения точно нельзя обойтись? У вас какая мотивация?
Для ГК должна быть достойная оплата при нынешних расценках на ЖКХ минимум от 300 т.р. Далее уже пойдет расчет суммы вознаграждения подчиненным. Не в 40-50 т.р. Как вы приложили ссылки ранее, равносильной продавцу КБ (красное белое). К примеру сейчас образовался резкий дефицит риэлторов у которых средняя з.п. порядка 170 т.р.
Цитата: IgorT от 09.10.24, 13:20:38... Думаете другим нравится когда их жизни учат не имея для этого достаточно информации по теме дебатов?
А у Вас есть разве хоть какая-то информация по теме вакансии? :sun:
В первом посте. От автора темы. Её достаточно.
Цитата: pr0100 от 09.10.24, 13:21:53Для ГК должна быть достойная оплата при нынешних расценках на ЖКХ минимум от 300 т.р. ...
А как коррелируются оплата ЖКУ и зарплата ГК? За ЖКУ должны платить и ГК, и продавец в "Пятерочке". Мы их зарплату тоже должны уровнять?
Цитата: pr0100 от 09.10.24, 13:21:53... Не в 40-50 т.р. Как вы приложили ссылки ранее, равносильной продавцу КБ (красное белое) ...
Я приложил эти ссылки в качестве подтверждения сведений, указанных в статье о средней зарплате в Новосибирске, не более того. Вакансий ГК в сфере машиностроения с доходом свыше 100 т. не так уж и много, и если уж говорить про рынок труда, то на любом рынке есть продавцы как с дорогой продукцией, так и с дешевой. И у каждого продавца будет своя, условно говоря, "топовая" картошка. Причем, как правило, у каждого продавца эта самая "топовая" картошка будет различаться (по размеру, по форме, по вкусовым качествам, по сохранности и пр.). Покупатель выбирает
индивидуально, исходя из личных запросов.
Цитата: IgorT от 09.10.24, 13:27:30В первом посте. От автора темы. Её достаточно.
Спасибо, посмеялся от души :)))))
Цитата: IgorT от 08.10.24, 10:27:52... Лично меня интересует уровень предлагаемой з/п. Он не озвучен автором.
Цитата: IgorT от 08.10.24, 11:07:19Не верю в то, что они предложат 300 000 рублей. :-\
Максимум 90 т. Может быть меньше.
Вы получили интересующие Вас сведения об оплате
от автора объявления?
Или опираетесь на собственные фантазии и фантазии других участников, участвующих в
обосуждении?
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 13:41:30А как коррелируются оплата ЖКУ и зарплата ГК? За ЖКУ должны платить и ГК, и продавец в "Пятерочке". Мы их зарплату тоже должны уровнять?
Я приложил эти ссылки в качестве подтверждения сведений, указанных в статье о средней зарплате в Новосибирске, не более того. Вакансий ГК в сфере машиностроения с доходом свыше 100 т. не так уж и много, и если уж говорить про рынок труда, то на любом рынке есть продавцы как с дорогой продукцией, так и с дешевой. И у каждого продавца будет своя, условно говоря, "топовая" картошка. Причем, как правило, у каждого продавца эта самая "топовая" картошка будет различаться (по размеру, по форме, по вкусовым качествам, по сохранности и пр.). Покупатель выбирает индивидуально, исходя из личных запросов.
Спасибо, посмеялся от души :)))))
Вы получили интересующие Вас сведения об оплате от автора объявления?
Или опираетесь на собственные фантазии и фантазии других участников, участвующих в обосуждении?
У меня сейчас з/п выше 100 т.р.
А чего не достаточно в первом посте Вам?
Дмитрий показал ссылку вакансию конторы. Она что, не верная? Не достаточно инфы?
Что я понял из данного поста? - Что Warlock мутный тип.
Цитата: IgorT от 09.10.24, 14:25:25... А чего не достаточно в первом посте Вам? ...
Это Вам было чего-то недостаточно, это Вы интересовались уровнем зарплаты, а не я.
Звонили по указанному телефону, чтобы удовлетворить свой интерес? Нет? Значит, все-таки не интересно было?.. Гораздо интереснее "базар" разводить?
Цитата: IgorT от 09.10.24, 14:25:25... Дмитрий показал ссылку вакансию конторы. Она что, не верная? ...
Не имею ни малейшего понятия. А Вы уверены в совпадении?
И, кстати, фраза "
от 120 тыс. руб." для Вас является
исчерпывающей информацией, которая позволяет судить
явным образом об уровне дохода по данной вакансии?
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 14:34:39Это Вам было чего-то недостаточно, это Вы интересовались уровнем зарплаты, а не я.
Звонили по указанному телефону, чтобы удовлетворить свой интерес? Нет? Значит, все-таки не интересно было?.. Гораздо интереснее "базар" разводить?
Не имею ни малейшего понятия. А Вы уверены в совпадении?
И, кстати, фраза "от 120 тыс. руб." для Вас является исчерпывающей информацией, которая позволяет судить явным образом об уровне дохода по данной вакансии?
Ну да. Вы такой же, если не больше участник "базара" :-)))
Не имея с Ваших слов "ни малейшего понятия" разводите пустой треп типа "людей жизни поучить". Удовольствие получаете от этого?
Цитата: IgorT от 09.10.24, 14:56:28... Не имея с Ваших слов "ни малейшего понятия" ...
Именно!
Не располагаю необходимой информацией по данной вакансии, поэтому и не высказываюсь ни за, ни против ее, в отличие от Вас, говорящего буквально следующее:
цитаты.jpg
при том, что Вы так и не удосужились выяснить уровень оплаты.
Знаете как характеризуются высказывания, не имеющие под собой реальных оснований? Подсказать или сами сообразите?
И вот еще что любопытно: с Ваших же слов -
Цитата: IgorT от 09.10.24, 14:25:25У меня сейчас з/п выше 100 т.р.
при этом практически в самом начале обсуждения Вы авторитетно заявили, что эта вакансия предполагает менее 100 т.р.
Цитата: IgorT от 08.10.24, 11:07:19Не верю в то, что они предложат 300 000 рублей. :-\
Максимум 90 т. Может быть меньше.
т.е. Вам, получается, изначально была не интересна эта вакансия? Занятно ... :sun:
Получили удовольствие от собственного нравоучительно поста?
Цитата: Starik от 08.10.24, 08:41:57Уважаемый feron, не думайте что замена всео одной буквы слова на * избавляет Вас от ответственности за МАТ в сообщениях.
Отдохните ка три денька в режиме "только чтение".
Вообще не понял, дяденьки три денька выписали за его вещи, я пока в бане был, за форумом следил.
Цитата: Warlock-72 от 09.10.24, 13:41:30Как коррелируются оплата ЖКУ и зарплата ГК? За ЖКУ должны платить и ГК, и продавец в "Пятерочке". Мы их зарплату тоже должны уровнять?
Странно, что вы не понимаете разницу между условным продавцом пятерки, куда в принципе через 3 дня обучения может любой сесть и работать и должности ГЛАВНОГО конструктора. Это минимум 5 лет обучения в вузе+5 лет стажа. При том еще и особый склад ума, который дан единицам. Удачи вам искать главных конструкторов по цене продавцов пятерочки.
Что касаемо должности ведущего за 65 тыс. Абсолютно согласна.
1) ведущий это не главный, у него всегда есть возможность спросить у главного непонятное. Даже, если, как вы выразились там все вновь разрабатываемое.
2) пункт1 маловероятен, потому как на крупных предприятиях никогда не изобретают велосипед с нуля. Это, обычно либо серийная продукция, либо изменение этой серийной продукции. Крайний вариант наш - адаптация серийной продукции под конкретные хотелки заказчика. Иногда, мы беремся за что то, что не производили. Но опять же это то, что уже в природе существует. В научных разработках, у конкурентов. Это опять таки не изобретать велосипед с нуля.
Цитата: DesignЯR от 07.10.24, 22:18:44Любовь, будьте последовательной, и огласите вознаграждение за столь интересное, требующее самоотдачи и самопожертования предложение(в цифрах). Или Вы нас изначально ситаете глупыми?- тогда зачем вы ищите своему Заказчику глупых людей.
Заработная плата обсуждается дополнительно, в процессе собеседования с заказчиком.
Цитата: Олеся_Орен от 10.10.24, 06:49:35Странно, что вы не понимаете разницу между условным продавцом пятерки ...
Странно другое - что Вы отчего-то сделали вывод о том, что я этой разницы не понимаю.
Я говорил о том, что требовать зарплату в 300 тыс. на основании того, что нужно оплачивать ЖКУ -это довольно сомнительный аргумент. Я бы даже оплату ЖКУ и не рассматривал в качестве аргумента, т.к. этот "аргумент" актуален для всех абсолютно. Вот и все...
Цитата: Олеся_Орен от 10.10.24, 06:49:35... Удачи вам искать главных конструкторов по цене продавцов пятерочки...
Эти пожtлания - не ко мне. Я не занимаюсь поисками Главных конструкторов, так что мне в этом удача не нужна. Спасибо!
Цитата: Warlock-72 от 10.10.24, 07:07:16Эти пожплания - не ко мне.
Вы же топите, что главный конструктор должен работать за еду, как раб, и круглосуточно. То есть фактически на вершине карьеры (выше только свой бизнес) человек должен получать, как продавец в пятерочке.
А что такое вводить новое по научным разработкам я тут уже неделю лицезрею. Наши коллеги реально круглосуточно торчат у своего агрегата. И спят на работе в перерывах между испытаниями.
Читаем на mail.ru
https://finance.mail.ru/2024-10-10/rossiyane-nazvali-summu-kotoruyu-schitayut-porogom-bednosti-63151491/?fromnews=1&frommail=1
"Россияне назвали сумму, которую считают порогом бедности
Бедным, по мнению россиян, может считаться человек, зарабатывающий менее 43 тыс. руб. в месяц, а богатым — получающий более 860 тыс. Для счастья гражданам в среднем необходимо 250 тыс. руб. ежемесячно."
Однако почему-то Warlock-72 заявляет:
"... средняя медианная з/п - 45 т.р. З/п в 120 т.р. - мало?..."
Делаю вывод. Warlock-72 находится по другую от нас сторону баррикады. На стороне алчных работодателей, у которых принцип жизни "поменьше кормить кровку и побольше её доить".
Так, Warlock-72?
Цитата: Олеся_Орен от 10.10.24, 09:46:13Вы же топите, что главный конструктор должен работать за еду, как раб, и круглосуточно...
Бред :)))))
Цитата: IgorT от 10.10.24, 09:49:31Однако почему-то Warlock-72 заявляет:
"... средняя медианная з/п - 45 т.р. З/п в 120 т.р. - мало?..."
Делаю вывод. Warlock-72 находится по другую от нас сторону баррикады. На стороне алчных работодателей, у которых принцип жизни "поменьше кормить кровку и побольше её доить".
Так, Warlock-72?
Еще один бред :)))))
Коллеги, прежде чем бросаться такими голословными выводами, вы хотя бы приведите цитату из моих высказываний, подтверждающую ваши "выводы".
Клеветать - это неприлично, по меньшей мере.
И... да, если средняя зарплата 45 т., то зарплату в 300 т. нужно ооооой как поискать! -
Вот это
мое собственное мнение. Выдавать констатацию статистических сведений за мое личное убеждение - подмена понятий. Не нужно этим заниматься, желательно научиться отделять мух от котлет. :sun:
P.S. К слову, ув.
IgorT, у меня зарплата меньше Вашей (такова суровая реальность проживания в провинции, с'est La Vie).
Че бред? Майлру бредит? Может врёт?
Вы уж определитесь по какую сторону баррикады Вы находитесь!
Пока на основании Ваших постов следует, что работник должен по вашему работать за дёшево и не возникать! Разве не так?
Вы научились отделять котлеты от мух? Покажите на личном примере! Желательно видео :angel:
Цитата: Warlock-72 от 10.10.24, 10:01:12...
P.S. К слову, ув. IgorT, у меня зарплата меньше Вашей (такова суровая реальность проживания в провинции, с'est La Vie).
Я аналогично из провинции. З/П такая, потому что начальство постаралось обеспечить предприятие заказами.
А я че, я только железки рисую...
Цитата: IgorT от 10.10.24, 10:14:37Я аналогично из провинции ...
Вы кокетничаете :-))) Если Вы считаете Тулу - областной город - провинцией, то, по Вашей градации, я проживаю и работаю в глухомани. :)
Цитата: IgorT от 10.10.24, 10:12:37... Вы уж определитесь по какую сторону баррикады Вы находитесь! ...
Вас "заносит" куда-то... Вы точно понимаете суть объявления в этой теме с пояснениями автора? На завод требуется главный конструктор. Размер оплаты труда оговаривается на собеседовании. Какие баррикады? Какие коровы? Достаточно уже этого "революционного" бреда ... :)))))
Цитата: Warlock-72 от 10.10.24, 10:30:10... Если Вы считаете Тулу - областной город - провинцией, то, по Вашей градации, я проживаю и работаю в глухомани. :)
Однако для жителей МСК Тула точно провинция. Для аборигенов деревни из Тульской области: Тула - столица области. Для проживающих в центре Тулы наш район: дикая степь - Тьму Таракань. :angel:
Да, в Туле у ведущих пониже з/п. От 100 т.р. Видимо, не промышленный край.
1. Ведущий инженер-конструктор
https://tula.hh.ru/vacancy/107215800?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
2. Ведущий инженер-конструктор
https://tula.hh.ru/vacancy/103588177?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
3. Ведущий инженер-конструктор
https://tula.hh.ru/vacancy/103985427?query=%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list
Цитата: Дмитрий22 от 10.10.24, 10:57:24.... Видимо, не промышленный край.
...
Точно! Не промышленный. Нам из СМИ то и дела талдычат, что Тула - туристическая Мекка! 8-)
Цитата: Дмитрий22 от 10.10.24, 10:57:24Да, в Туле у ведущих пониже з/п. От 100 т.р. Видимо, не промышленный край.
У нас еще меньше. Но и город, наверное, меньше, чем Тула.
Ув. Дмитрий22, предлагаю (чисто ради интереса):
- выполнить поиск вакансий главных конструкторов по Москве на портале HH.ru (сколько там будет вакансий с указанным доходом 300 т. и более? ;) );
- проанализировать уровни доходов по Москве (данные - тут: https://77.rosstat.gov.ru/storage/mediabank/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D1%83%20%D0%BE%D1%80%D0%B3-%D1%86%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8C%2024(%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0).pdf);
- сопоставить результаты (соотношение средних зарплат с зарплатами в вакансиях ГК) по Москве с данными по Новосибирску;
- на основании сопоставления сделать вывод о соответствии зарплаты "от 120 т.р." "рыночной" ситуации для Новосибирска.
Безусловно, нам всем хочется зарплату больше, и никто не отказался бы от ее увеличения... Но пресловутый "рынок" диктует свои условия, которые не всегда получается игнорировать.
Цитата: Олеся_Орен от 10.10.24, 11:56:48У нас еще меньше. Но и город, наверное, меньше, чем Тула.
По населению Тула меньше Оренбурга.
Яндекс говорит Тула - 461 692 чел. (2024 г.), Оренбург - По данным на 2024 год, население Оренбурга составляет 536 862.
Все вопросы как-то крутятся вокруг зарплаты. Это неплохо.
Я хочу уточнить у автора первого поста: "А что нужно делать?" (если она ещё читает эту тему).
Ответ я бы хотел получить в следующем виде:
- приложить сюда чертёж общего вида (или сборочный) какого-либо изделия (если можно, то самого сложного), спроектированного имеющимся коллективом (пусть и в низком разрешении, как позволят условия форума)
- сказать сколько листов чертежей входит в комплект этого изделия
- сказать, что такое изделие было спроектировано с нуля за такое-то время и они ожидают что подобные изделия должны быть спроектированы за такое-то время
- сколько изделий подобной сложности должно проектироваться в год
- сколько конструкторов в отделе
- какая сегодня нагрузка на конструктора (например, сколько листов А1 выдаётся в месяц. Я знаю, что это ни о чём, но всё же) и какую они хотят иметь в дальнейшем.
- какая зарплата, например, у ведущего конструктора
- сказать какие критерии оценки генерации идей главного конструктора
Цитата: алексst от 10.10.24, 21:20:32... хочу уточнить у автора ...
Ответ я бы хотел получить в следующем виде ...
При всем уважении,
алексst, мне кажется, что диалоги так не выстраиваются.
Представитель HR-консалтинга озвучил описание вакансии, плюсом - собственные контакты для связи, а также выразила готовность отвечать на вопросы здесь, на форуме. Подача объявления о поиске специалиста - это не "бла-бла-бла" в разделе "курилка". Человек ищет
заинтересованных лиц, с которыми готов вести диалог по теме вакансии.
Выделить
заинтересованного человека из пустопорожних комментаторов можно достаточно легко, на мой взгляд. Такой потенциальный кандидат сначала проанализирует озвученные описание обязанностей, требования к кандидату, условия работы и пр. Проанализировав эти данные, он может сделать вывод о соответствии своих собственных компетенций этой вакансии и желании (или нежелании) попробовать занять эту вакансию. И если он решит для себя "а не попробовать ли мне ...", то первым делом он должен себя самопрезентовать (обычно при помощи резюме) и выразить свои намерения. И уж только после этого задавать уточняющие вопросы...
Согласитесь, с "ноунеймами" никто особо вести серьезный диалог не станет.
Вновь лечите аудиторию форума? Уймитесь уже!
Уважаемые Warlock-72 и IgorT мне что то кажется что лучше всего будет если вы оба спокойно перестанете читать и комментировать эту тему. :um:
Тем более что, как я понял, вы оба не претендуете на эту вакансию.
Вакансия без озвученной зарплаты - это пустышка. Обговоры со всеми "индивидуально" признак боязни, скрытия и непрозрачности организации.
Мне Любовь написала в личку, и на вопросы так и не ответила. В том числе и по з/п.
Первоначальное сообщение следует признать спамом, а не реальным поиском сотрудника. С учётом, как всё оформлено, как автор темы заинтересован в поиске я делаю вывод, что это неграмотный работник, который просто ищет лоха. Других слов подобрать не могу.
Модератору предлагаю закрыть или снести данную тему.
Цитата: chromium от 11.10.24, 10:05:37Вакансия без озвученной зарплаты - это пустышка. Обговоры со всеми "индивидуально" признак боязни, скрытия и непрозрачности организации.
Мне Любовь написала в личку, и на вопросы так и не ответила. В том числе и по з/п.
Первоначальное сообщение следует признать спамом, а не реальным поиском сотрудника. С учётом, как всё оформлено, как автор темы заинтересован в поиске я делаю вывод, что это неграмотный работник, который просто ищет лоха. Других слов подобрать не могу.
Модератору предлагаю закрыть или снести данную тему.
Полностью согласен!
А нас тут некоторые поучают, что это типа нормально, так и должно быть! Интересуйтесь, звоните. Делайте выводы на проверенной информации! А то абсурд!
И что характерно авторам поучений эта вакансия не нужна.
А какого @W%$^$% я должен выпытывать информацию у работодателя? Озвучит цену и вопросов лишних не будет. Но нет. При личном контакте. Это что, предлагается туда скакать?!
Цитата: IgorT от 11.10.24, 10:21:46При личном контакте. Это что, предлагается туда скакать?!
Это поиск лоха. То есть не ты им очень сильно нужен, а тебе сильнее всего нужна работа. Позвонил ты, прибежал по зову - можно и с з/п обуть, сказав по телефону или при личной встрече только условие которое явно будет не тем что ты ожидал.
Так работают в автодилерах, зазывают, не стесняются даже обманывать с ценами в объявлениях, приезжаешь, а тебе машину не продают, и оказывается всё было не так как заявлено, и вообще ты мелкий шрифт не прочитал или не так понял написанное.
На мои изложенные условия/предложения я не получил достаточной информации. Мне автор объявления написал персонально, а по итогу опять вода.
Вдруг соискатель будет готов работать за еду :sun: ещё очень любят "какие ваши зарплатные ожидания" :))
Про "зарплатные ожидания": постоянно с этим сталкиваюсь и - ЧТО ХАРАКТЕРНО, - ОНИ хотят от тебя услышать ТОЧНУЮ цифру, которая удовлетворяла бы их.
Скажешь бывало: - Да какая разница, сколько я хочу, всё рано будет какой-то торг.
- Нет, назовите!
- Ну, два миллиона.
- Два - это слишком, - просто смех, как они ВСЕ ведутся, - вы назовите реальное.
- Ну я назвал. Теперь ваша очередь.
- Нет, два это слишком.
- Так какое ваше предложение?
И опять по кругу...
Цитата: chromium от 11.10.24, 10:05:37......................
Модератору предлагаю закрыть или снести данную тему.
Пожалуй соглашусь с этим. Кому интересна вакансия обращайтесь в личку к ТС. А пустой трёп считаю бесполезным.
Если кто хочет порассуждать на эту тему, создайте соответствующую тему в "
За рюмкой чая (https://forum.ascon.ru/index.php?board=10.0)".
Тема закрыта.