Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => 3D (твёрдотельное моделирование деталей и сборок) => Тема начата: Karlos от 05.08.24, 17:34:20

Название: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 05.08.24, 17:34:20
Столкнулся с такой проблемой в Сборке захожу в "Редактор свойств", добавляю столбец "Позиция", проставляю позиции в нужной последовательности, нажимаю применить и тут значение обратно меняется на старую при этом когда закрываю "Редактор свойств" и в дереве смотрю Свойство каждого Компонента то оказывается что там все изменилось но в "Редактор свойств" упорно показывает непонятные значения Позиции!!!

Получается "Редактор свойств" записывает значение Позиции верно в свойствах компонента а читает хрен знает откуда...

Вопрос - Как вылечить сей Глюк???

Решил сюда добавить
Попробовал сделать чертеж
Автозаполнение позиций - все верно так как я хочу значения позиций соответствуют значениям в свойствах компонентов.
Создаю отчет - и тут опять непонятные значения вылазят.

И как тут быть???

11.png
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 05.08.24, 17:55:59
А Компас то  у вас какой версии?
И что в Справке к вашему Компасу написано про "Редактор свойств" и столбец "Позиция"

Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 05.08.24, 18:57:57
Цитата: Валерий Изранов от 05.08.24, 17:55:59А Компас то  у вас какой версии?
И что в Справке к вашему Компасу написано про "Редактор свойств" и столбец "Позиция"



v 21

у меня как и у всех думаю написано тоже самое:
"Редактор свойств" Позволяет просматривать и редактировать свойства объектов в текущем документе, создавать и добавлять новые свойства, сохранять свойства в виде таблиц или выводить на печать.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 05.08.24, 19:05:50
В свежих версиях Компаса
если создать модель Сборки, чертеж Сборки и Спецификацию
то считается, что позиции расставятся автоматически
почти без помощи рук.
В Редакторе свойств позиции устанавливать не надо.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 05.08.24, 19:24:02
без рук это конечно хорошо но предмет вопроса не меняется вот я дополнил вопрос и добавил фото чертежа и там автоматически получаются разные значения но такого же не должно быть!
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 05.08.24, 19:38:22
Если в Компасе при активной Сборке нажать Управление,
найти Управление связанными чертежами и
Управление связанными спецификациями то там должны быть файлы привязанные к Сборке.
В чертеже и Спецификации тоже можно увидеть, к какой Сборке они привязаны.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 05.08.24, 19:40:12
На всякий случай сделайте Спецификацию на отдельном листе.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 05.08.24, 20:57:43
Цитата: Валерий Изранов от 05.08.24, 19:38:22Если в Компасе при активной Сборке нажать Управление,
найти Управление связанными чертежами и
Управление связанными спецификациями то там должны быть файлы привязанные к Сборке.
В чертеже и Спецификации тоже можно увидеть, к какой Сборке они привязаны.

Спецификации у меня нету я им не пользуюсь
но создал и она подтянула позиции непонятно откуда, отредактировал сохранил и вроде все стало как надо все цифры одинаковые тут все круто!!!
но при редактировании одной позиции изменились еще два причем позиции повторялись....
в общем этот костыль рабочий но очень неудобный потому что приходится создавать еще один документ и при дальнейшем
редактировании сборки открывать и редактировать еще и спецификацию...

Итог с помощью спецификации можно решить сиюминутно вопрос и не тормозить процесс как выход из ситуации отлично за что огромное СПАСИБО!!!
но вопрос с "Редактором свойств" остается открытым он ГЛЮЧИТ!!!

и что не понятно это только у меня или у всех???
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 06.08.24, 08:17:49
Karlos, Спецификация является основным (главным) документом.
Спецификация должна быть всегда.
С какой целью вы пытаетесь использовать Редактор свойств?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Warlock-72 от 06.08.24, 09:09:31
Цитата: Валерий Изранов от 06.08.24, 08:17:49Karlos, Спецификация является основным (главным) документом ...
... если работать с соблюдением норм ЕСКД.
Достаточно значительное количество разработчиков/проектировщиков не обязаны работать в системе ЕСКД, соответственно, не обязаны следовать ее основным постулатам. И мы не можем им навязывать эту модель работы.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 06.08.24, 09:24:17
Цитата: Warlock-72 от 06.08.24, 09:09:31если работать с соблюдением норм ЕСКД.
Это конечно очень интересно.
Warlock-72, вы предлагаете при работе в Компасе НЕ соблюдать нормы ЕСКД?


Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: YNA от 06.08.24, 09:59:14
В спецификациях мало разбираюсь, но мне кажется что номера позиций ставятся не совсем рендомно, а как то зависят содержимого ячейки Обозначение. Точнее сказать не могу, но какая то зависимость однозначно есть.
В редакторе свойств ни чего менять не надо, он тут не причём и он не глючит! Это совсем из другой оперы. Мы пробовали менять номера позиций в самой спецификации, но, оказывается, это невозможно, ибо она доступна только для чтения.
Странный глюк: в спецификации написано количества деталей 1 шт., а в чертеже или отчёте видно что их 4 шт. Очень неприятная вещь, видимо как то связано с Наименованиями и Обозначениями. Так можно и влететь!
Вторая неприятность: если в чертёж вставить несколько сборок, то вся нумерация снова сломается, появятся те же рендомные синие, не редактируемые цифры.
Ну и т. д. т. п.
Короче, все попытки понять принцип работы спецификации пока не увенчались успехом, то времени нет, ну а в основном желания.  Но эту идею не забрасываю, зацепила меня эта Спецификация.  Когда ни будь всё равно соберусь и попробую в конце концов понять принцип её работы.  :)
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Дмитрий22 от 06.08.24, 10:39:01
В редакторе свойств никогда позиции не расставлял? Зачем? Компас автоматически расставляет номера позиции в зависимости от:
1. типа (деталь, сборка, прочее, и т.д.),
2. Обозначения
3. Кол-ва резервных строк.

Редактором свойств пользуюсь только для того, чтобы раздел присвоить (если отсутствует), наименование, обозначение поменять/присвоить.

Редактор свойств у меня не глючит. Бывает, иногда номера позиций на чертеже слетают, но после перезагрузки Компаса все восстанавливается.


Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Вират Лакх от 06.08.24, 12:54:11
ТС прав. Это же редактор свойств? Редактор. Позиция - это такое же свойство, как и остальные? Обычное свойство. Так в чём же дело? Пользователь редактирует свойство (ну вот хочется именно там позиции расставить), а оно не редактируется. Бывает, что нет чёткого соответствия между свойством модели, редактором свойств, текстом в колонке Позиция в объектах спецификации, текстом в колонке Позиция в отчетах. Похоже, компас "предпочитает" объекты спецификации.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 06.08.24, 13:46:47
Цитата: Вират Лакх от 06.08.24, 12:54:11Позиция - это такое же свойство, как и остальные? Обычное свойство.
Нет, это не так. Позиция особенное свойство.
Свежие Компасы сами расставляют позиции в Спецификации, переносят эти позиции в Сборочный чертеж.
И свежие Компасы очень хотят, чтоб туда шаловливые ручонки не лазили.
И тогда будет благодать.

Мелочь: Модель, Сборочный чертеж и Спецификация обязательно должны быть "связаны"
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Вират Лакх от 06.08.24, 13:59:03
Особенным его сделали, когда запретили в СТРОКОВОЕ свойство Позиция вносить текст :angry:
То, что компасы что-то там с этим свойством совершают, не делает его особенным.
Шаловливым ручонкам очень надо.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 06.08.24, 14:05:32
Вират Лакх, вы не согласны с тем что Компас везде где надо Позиции расставляет автоматически?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: tikmaxx от 06.08.24, 14:51:13
Судя по всему, тянет позиции из сборки
Что бы их вручную расставить нужно создать новый файл спецификации.
Выключить автоматическое раставление позиций

1.png

2.png

не очищая позиции.
После этого, через управление 3D моделью сборки, можно расставить какие необходимо позиции.

3.png

После этого они должны быть связаны с моделью и спецификацией/отчётами
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: p3452 от 06.08.24, 14:59:42
Цитата: Karlos от 05.08.24, 20:57:43и что не понятно это только у меня или у всех???
Да - "у всех", "у всех".., хотя количество "глюков" и места их появления могут различаться от версии к версии.
"Редактору свойств" можно верить ТОЛЬКО НА ПЕРВОМ УРОВНЕ ВЛОЖЕННОСТИ Сборки, все остальное - доверия не вызывает.

p/s: Отсутствие СПЕЦИАЛИСТОВ-разработчиков и "тестирование по правилам" дают соответствующие "плоды".
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 07.08.24, 13:30:41
Цитата: Валерий Изранов от 06.08.24, 08:17:49Karlos, Спецификация является основным (главным) документом.
Спецификация должна быть всегда.
С какой целью вы пытаетесь использовать Редактор свойств?


В разделе "Управление" есть два подраздела "Спецификация" и "Отчет"
Спецификацию мы не трогаем
Вопрос касается исключительно функционала раздела "Отчет"
а конкретно двух ее составляющих "Создать отчет" и "Редактор свойств"

Мы создали Сборку -> Чертеж -> Создаем отчет -> и видим что позиции некоторые совпадают логики позиций нарушена -> нам это НЕ нравится !!!
я например стараюсь позиции ставить исходя из того в какой последовательности осуществляется сборка Деталь -> Болт -> Шайба -> Гровер -> Гайка...
а тут все в перемешку...
Что делать???

Открываем инструмент созданный для всех не нравится "Редактор свойств" и редактируем все что не нравится "Наименование", "Обозначение",... и "Позиции"
и они все благополучно изменяются и сохраняются в свойствах каждого компонента это факт!!!
но при обновлении чертежа например "Наименование" и "Обозначение" обновляются а "Позиция" нет или его вообще перекашивает!!!
при повторном открытии "Редактор свойств" мы обнаружим что Позиции не соответствуют тем которые указаны в свойствах самих компонентов соответственно он их читает с другова места а это ГЛЮК!!!

И тут напрашивается только один вывод "Редактор свойств" ГЛЮЧИТ!!! и "Создать отчет" тоже ГЛЮЧИТ!!!

К стати что касается надо создать Спецификацию -> вот пока не создал этот не существующий документ не способен влиять на существующие а если как-то влияет это ГЛЮК!!!

Но со всем этим еще как то можно было бы жить если бы созданные в одном чертеже  Значения "Авторасстановка позиций" и "Отчет" соответствовали друг другу но НЕТ это не так!!!

"Редактор свойств" -> ГЛЮЧИТ!!!
"Создать отчет" -> ГЛЮЧИТ!!!
"Авторасстановка позиций" -> ГЛЮЧИТ!!! или нет, отдельно нет но в связке с отчетам ДА!

Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: YNA от 07.08.24, 13:53:52
Ужас какой то!!!   :o  Совершенно разные детали имеют одинаковые номера позиций! Это же будет катастрофа! Чую где-то дело зарыто в Обозначениях, а может в чём то другом.
К счастью со Спецификациями дел не имеем и катастроф не предвидится, но эта фишка заинтересовала. 
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 07.08.24, 14:24:57
Цитата: Karlos от 07.08.24, 13:30:41стараюсь позиции ставить исходя из того в какой последовательности осуществляется сборка Деталь -> Болт -> Шайба -> Гровер -> Гайка...
Вы идете очень самобытным оригинальным путем.
Большие трудности у вас будут встречаться.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 07.08.24, 15:18:43
Цитата: YNA от 07.08.24, 13:53:52Ужас какой то!!!   (https://forum.ascon.ru/Smileys/fugue/shocked.gif)  Совершенно разные детали имеют одинаковые номера позиций!

Вот именно такого быть не должно !!!
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 07.08.24, 15:32:02
Цитата: Валерий Изранов от 07.08.24, 14:24:57Вы идете очень самобытным оригинальным путем.
Большие трудности у вас будут встречаться.


Так просто удобно сборщику и со временем это станет стандартом для всех когда сборкой будут заниматься роботы потом конечно когда они поумнеют и сами будут определять в какой последовательности собирать и скажут ты дай нам просто из чего собирать а как мы сами тут решим позиции снова станут необязательны да и зачем они вообще....

но суть проблемы в другом редактор свойств конкретное значение записывает в одно место а читает с другова места
куда записывает понятно, видно и правильно
а откуда читает непонятно
и отчет создается используя значения с этого непонятно какого источника
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: YNA от 07.08.24, 15:57:50
Спецификация первична, она будет блокировать работу других модулей, сопротивление бесполезно.
Заблокировать воздействие Спецификации можно как показано на рисунках: выделяете компоненты (можно просто кликнуть на заголовок) и отключаете Спецификацию.
Теперь можете расставлять позиции как хотите (второй рис)
Есть существенный недостаток: в чертеже позиции автоматом ставиться не будут, для этого нужно будет много костылей.  :)
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Петрович-47 от 07.08.24, 17:15:16
Цитата: Karlos от 07.08.24, 15:32:02...со временем это станет стандартом для всех...
сильно сказано...
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Вират Лакх от 07.08.24, 17:25:33
Цитата: YNA от 07.08.24, 15:57:50Спецификация первична, она будет блокировать работу других модулей, сопротивление бесполезно.
Заблокировать воздействие Спецификации можно как показано на рисунках
Может попробовать отключить расчет позиций в описании спецификации?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Андрей Сиб от 08.08.24, 11:46:44
Цитата: Karlos от 05.08.24, 17:34:20Столкнулся с такой проблемой в Сборке захожу в "Редактор свойств", добавляю столбец "Позиция", проставляю позиции в нужной последовательности, нажимаю применить и тут значение обратно меняется на старую при этом когда закрываю "Редактор свойств" и в дереве смотрю Свойство каждого Компонента то оказывается что там все изменилось но в "Редактор свойств" упорно показывает непонятные значения Позиции!!!

Получается "Редактор свойств" записывает значение Позиции верно в свойствах компонента а читает хрен знает откуда...

Вопрос - Как вылечить сей Глюк???

Решил сюда добавить
Попробовал сделать чертеж
Автозаполнение позиций - все верно так как я хочу значения позиций соответствуют значениям в свойствах компонентов.
Создаю отчет - и тут опять непонятные значения вылазят.

И как тут быть???

11.png
Здравствуйте; и я этой проблемой какой день мучаюсь. Сегодня вообще сделал так: удалил от сборки чертеж и СП. Сборку открыл, у всех(!) деталей в свойствах убрал номера позиций - перепровёл. То-есть хотел откатиться к чистой сборке. Открыл снова сборку, никаких СП и ничего не формировал, - просто в первую очередь открыл редактор свойств, а там уже позиции проставлены! Откуда их компас взял, если я удалил из всех деталей номера?! А одному из болтов, как и до чистки, - так и не присвоил номер позиции. Логика программы ставит в тупик. Если Вам удастся найти решение, - напишите мне, хорошо?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Lemieux от 08.08.24, 12:03:06
КОМПАСу 30 лет, а пользователи спотыкаются на элементарных вещах. О чём это может говорить?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 08.08.24, 12:06:30
Цитата: Андрей Сиб от 08.08.24, 11:46:44просто в первую очередь открыл редактор свойств,
В первую очередь надо создать Спецификацию.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Андрей Сиб от 08.08.24, 12:16:54
Цитата: Валерий Изранов от 08.08.24, 12:06:30В первую очередь надо создать Спецификацию.
И так я делал тоже. Бесполезно.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 08.08.24, 12:37:36
Андрей Сиб, напишите подробно порядок ваших действий.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Андрей Сиб от 08.08.24, 14:14:55
Цитата: Валерий Изранов от 08.08.24, 12:37:36Андрей Сиб, напишите подробно порядок ваших действий.
Валерий, навряд-ли я точно хронологию действий составлю, так-как перепробовал много вариантов и, могу ошибиться и навести на путь "неправедный". Я сейчас делаю главную сборку из многих подсборок и экспериментирую: сразу смотрю редактор свойств , с целью "что там творится". Естественно, что никакой СП, отчета не делал и чертежа тоже. И, уже натолкнулся на событие: как только сделал массив одной детали, - в редакторе свойств появилась расстановка позиций. Я зашел в свойства всех до этого вставленных деталей и подсборок и удалил их. Редактор свойств, после этого действия, показал: нет присвоенных позиций. Посмотрю что будет дальше. А сегодня я уже не на связи - у нас вечер, - Новосибирск.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Валерий Изранов от 08.08.24, 15:52:40
Что бы все было чики пуки надо
создать Модель сборки, Сборочный чертеж и Спецификацию.
Все эти документы обязательно сохранить  на диске.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: IgorT от 08.08.24, 19:43:57
А чего собственно хочет ТС?
Я вот поэкспериментировал:

Сборка:
2024-08-08_19-37-19.png
У деталей в свойство "Позиция" проставлены числа.

Получает отчет по сборке:
2024-08-08_19-34-49.png

и СП. Без пересчета позиций:
2024-08-08_19-36-55.png

Что здесь не так как ТСу надо?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Karlos от 09.08.24, 03:13:14
Во первых благодарность за дельный совет. результат есть и не один сейчас напишу. НО!

Цитата: YNA от 07.08.24, 15:57:50Спецификация первична, она будет блокировать работу других модулей, сопротивление бесполезно.

  В этой фразе несколько заблуждающих утверждений
1) "Спецификация первична" Не Спецификация первична а Сборка!!! Мы что и на основании чего создаем...
2) "она будет блокировать..." с какого перепуга и настолько тапорным способом ломая функционал целого ряда модулей... она может иметь на это право если пользователь разрешит (нажмет кнопочку, поставит галочку) и даже в этом случаи все остальные модули должны об этом знать и понимать что теперь позицию берем вот с этого места а не с этого а так это ГЛЮК!!!
3) "сопротивление бесполезно" тут не сопротивление к Спецификации не в ней проблема а в костыльной реализации микроскопической части доставляющей неудобства всем кто столкнулся...


Цитата: YNA от 07.08.24, 15:57:50Заблокировать воздействие Спецификации можно как показано на рисунках: выделяете компоненты (можно просто кликнуть на заголовок) и отключаете Спецификацию.

Попробовал! Работает! Отчет создается но как написали далее перестает работать Авторасстановка позиций т.е. одно лечим другое калечим...
Подскажите если знаете каким костылем это можно вылечить ...



Цитата: IgorT от 08.08.24, 19:43:57А чего собственно хочет ТС?... Что здесь не так как ТСу надо?

Почему не хотел использовать Спецификацию?
- не хотел создавать отдельный файл и засорять диск.
- не хотел печатать лишнюю бумажку не знал еще что можно добавить на лист с чертежом но он был мне вообще не нужен в 95% случаях.
- Отчет гораздо удобнее можно управлять столбцами их шириной сортировкой добавлять какие угодно данные сечение профиля... свобода... в итоге эффективность...
- и конечно же позиции которые я всегда проставлял в конце когда сборка была полностью готова вместе с Обозначениями используя "Редактор свойств" где все номера совпадали и логику можно было проставить какую деталь поставить и в какой последовательности приварить... это не обязательно но при необходимости было можно!!!


в вашем конкретном случаи Детали 1,2,3 а позиции 10,11,14 и у заготовщика вопрос а где 12,13? а где первый лист?
бригадир - тебя #### что дали то и реж...
- а эти в офисе вообще охренели даже считать не умеют...
- да да токо ходят с умным видом а после них все нам доделывать...
- а как что ####### же скажут ты что дурак не мог спросить где первый лист....

ну да просто циферки главное что разные и ставятся автоматом)))


утром попробовал создать чертеж и спецификацию вот что получилось и что не получилось.

Скрибок.png


Обнаружил что у Компаса есть два типа Спецификации
1) Создается с помощью команды "Создать спецификацию по документу" и он сохраняется в виде отдельного файла.
2) Создается с помощью команды "Редактировать объекты спецификации" и тут отдельный файл не создается он остается внутри сборки но его уже можно добавить на чертеж.

Независимо от того как создана спецификация на чертеж ее можно добавить через меню Управление/Спецификация/Спецификация на листе/Показать.
что заметил при использовании Первого случая если установил мышь на название группы например Детали то с лева в Параметрах доступна для редактирования "резервные строки" которые можно установить в 0 для экономии места на чертеже а при использовании второго способа эта функция недоступна т.е. либо экономишь место на диске либо на чертеже два счастья в одном месте не бывает!!!

И конечно же позиции которые как видите совершенно непонятно какие вот исходя из какой логики позиция 1 это зеркальная пара позиции 4 ???
И конечно же при использовании отчета в случаи если Обозначения были не заполнены можно было бы их скрыть и не засорять пространство!!!!

Пока Так...
Напишите пожалуйста у кого какие мысли есть
Очень помог бы костыль который поможет запустить Авторасстановку позиций при отключенной Спецификации...
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Вират Лакх от 09.08.24, 04:07:45
Вам может быть интересна тема https://forum.ascon.ru/index.php?topic=28546.0 - к теме не создания spw на диске.

Так вы не пробовали отключить расчет позиций в описании спецификации? Похоже, новичку это пока сложно.

Второй тип спецификации называется Объекты спецификации.
Когда спецификация на листе чертежа, резервные строки можно убирать тоже. И в описании спецификации резервные строки можно убрать совсем. Счастье бывает.

В ЕСКД спецификация первична, а в САПР сборка первична. Аскон, похоже, думает, что все спецификацией пользуются ;) И что все делают по ЕСКД.

Вам нужно настроить своё описание спецификации, где можно отключить сортировку по обозначению, отключить авто нумерацию позиций, резервные строки и т.д. И даже ширину столбцов.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: IgorT от 09.08.24, 08:21:31
Цитата: Karlos от 09.08.24, 03:13:14...


Почему не хотел использовать Спецификацию?
- не хотел создавать отдельный файл и засорять диск.
- не хотел печатать лишнюю бумажку не знал еще что можно добавить на лист с чертежом но он был мне вообще не нужен в 95% случаях.
- Отчет гораздо удобнее можно управлять столбцами их шириной сортировкой добавлять какие угодно данные сечение профиля... свобода... в итоге эффективность...
- и конечно же позиции которые я всегда проставлял в конце когда сборка была полностью готова вместе с Обозначениями используя "Редактор свойств" где все номера совпадали и логику можно было проставить какую деталь поставить и в какой последовательности приварить... это не обязательно но при необходимости было можно!!!
Не заcорять диск?!?!??!??!?! 8-)  8-)  8-)  :%:  :%:  :%:  :%:  :%:
Вы че, Вы где живёте? Вы на IBM XT работаете?
Вы ещё резервые копии отключите и *.bak файлы удаляйте. Вам счастье привалит однажды.  :sun:


Цитата: Karlos от 09.08.24, 03:13:14в вашем конкретном случаи Детали 1,2,3 а позиции 10,11,14 и у заготовщика вопрос а где 12,13? а где первый лист?
бригадир - тебя #### что дали то и реж...
- а эти в офисе вообще охренели даже считать не умеют...
- да да токо ходят с умным видом а после них все нам доделывать...
- а как что ####### же скажут ты что дурак не мог спросить где первый лист....

ну да просто циферки главное что разные и ставятся автоматом)))
Предлагаю выключить матюгальник. Правилами форума подобные звуки запрещаются.
Что Вам не понравилось с номерами позиций? Специально так показал, понаглядней. А Вы материтесь! Вам не стыдно?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Pokemon от 09.08.24, 08:41:27
Цитата: Вират Лакх от 09.08.24, 04:07:45Вам нужно настроить своё описание спецификации, где можно отключить
Забегая вперед можно вообще создать свой стиль спецификации с нужными столбцами, размерами этих столбцов ну и настраивать как нужно уже этот созданный стиль спецификации.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Петрович-47 от 09.08.24, 09:01:53
Karlos, если эта штука на чертеже для того, что бы скрести, то она и будет называться "Скребок"
Похоже что Вам мат заменяет большинство остальных слов и Вы про них знать не желаете, плывёте по течению
И к чему был приведён этот диалог? Вас что-то гложет? И Вы хотите поговорить об этом? Тогда Вам не сюда...
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: IgorT от 09.08.24, 09:11:56
Цитата: Петрович-47 от 09.08.24, 09:01:53... что бы скрести, то она и будет называться "Скребок"...

Вспомнилось  :angel:
Марьиванна диктует, дети пишут:  "Под полом скребётся мышь"
Дети: Марьиванна, что такое СКР?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Starik от 09.08.24, 09:12:20
Цитата: Karlos от 09.08.24, 03:13:14бригадир - тебя ##### что дали то и реж...
- а эти в офисе вообще охренели даже считать не умеют...
- да да токо ходят с умным видом а после них все нам доделывать...
- а как что ######## же скажут ты что дурак не мог спросить где первый лист....



Уважаемый Karlos, за МАТ в сообщениях Вам БАН на неделю. (Режим - только чтение)
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: YNA от 09.08.24, 09:33:30
Немного в сторону.
Какая то странная тенденция «ретроградства» пошла на форуме. Речь не спецификации. Да, она попила кровушки своими редомными синими цифрами начиная с V20 и до середины V22 так, что на работу ходить не хотелось. Но к счастью с середины V22 и в V23  всё наладилось.
Начали появляться темы типа как отключить создание объектов нажатием на колёсико мыши, как отключить умолчательные значки поворота вида или развёртки и вообще как чего то там отключить и как всё погано сделано и подаются эти идеи как всеобщее неоспоримое мнение большинства. Но вряд ли это не мнение большинства.

Ну, так, немножко истории до 17-й версии,
- а вы знаете, что для построения отрезка оказывается важны координаты его начальной и конечной точки, длина  - это второстепенное, можно закинуть на задворки.
-при копировании самые важные действия  - это масштабирование и поворот, ну а для самых озабоченных можно ещё добавить перемещение, так, на всякий случай.
- эквидистанта — это русская рулетка с 4 патронами в барабане
- перемещение изображения с нажатым колёсиком  - зачем оно нужно, для разглядывания болтика М20 на экране гораздо главнее вращение модели, а уж для перемещения нужно дополнительную клавишу нажать.
И много чего такого, над чем большинство сейчас смеётся, ну а кому то может такой ретро-интерфейс по душе.

Кстати, недавно сидели (за столом  :)  ) с плоскоземельщиком. Они нас называют глобусниками. Вообще на счёт Земли с ними ни каких тем лучше не трогать, тем более под градусом. А один начальник отдела в нашей фирме на полном серьёзе считает что на высоте 200 км начинается невесомость, ну ведь это же видно, когда космонавтов показывают.  :-)))
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: IgorT от 09.08.24, 10:26:07
Цитата: YNA от 09.08.24, 09:33:30... на высоте 200 км начинается невесомость, ну ведь это же видно, когда космонавтов показывают.  :-)))
Ну да. А что не так? Йа аналогично вижу, что космонавты невесомые, так как 200 км до Земли. Гравитация отключилась же.  8-)
И Солнце вокруг Земли вертится, видно же! Как с этм спорить?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Андрей Сиб от 13.08.24, 12:43:10
Цитата: Валерий Изранов от 08.08.24, 12:37:36Андрей Сиб, напишите подробно порядок ваших действий.
Доброго время суток; про проблему отчета: экспериментировал на сборке, где были подсборки, детали и стандартные изделия. Для этого сначала у всех в свойствах убрал номера позиций. Перестроил-перепровёл. В сборку всё встало, в редакторе свойств - нет присвоенных позиций. Начал вставлять стандартные изделия - им сразу были присвоены номера позиций, причем непоследовательно. И их в редакторе уже не изменить. Когда всё собрал: создал связанный чертеж и спецификацию. Расставил позиции. Всё отлично встало и СП (строки резервные убрал, конечно) - всё соответствует. Создал отчёт: и пошла канитель, - некоторые стандартные изделия оказались под одним номером со сборочной единицей и, конечно вся нумерация слетела. Вот и получается, что при вставке стандартных изделий - им в редакторе свойств назначается позиция, которую не исправить и которая в отчете дублирует позицию из СП. А СП - с редактором свойств, от которого напрямую зависит отчет, - связь не поддерживает. Попробую сделать "отчет-костыль": спецификацию в excel, там отформатировать как надо и обратно, в чертеж. Кажется так можно.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Эдуард от 21.08.24, 15:14:23
Цитата: Karlos от 05.08.24, 17:34:20Столкнулся с такой проблемой в Сборке захожу в "Редактор свойств", добавляю столбец "Позиция", проставляю позиции в нужной последовательности, нажимаю применить и тут значение обратно меняется на старую при этом когда закрываю "Редактор свойств" и в дереве смотрю Свойство каждого Компонента то оказывается что там все изменилось но в "Редактор свойств" упорно показывает непонятные значения Позиции!!!

Получается "Редактор свойств" записывает значение Позиции верно в свойствах компонента а читает хрен знает откуда...

Вопрос - Как вылечить сей Глюк???

Решил сюда добавить
Попробовал сделать чертеж
Автозаполнение позиций - все верно так как я хочу значения позиций соответствуют значениям в свойствах компонентов.
Создаю отчет - и тут опять непонятные значения вылазят.

И как тут быть???

11.png

Значения позиций считываются из подчиненного режима сборки (Управление/Спецификация/Редактировать объекты спецификации).
В нём можно командой расставить позиции упорядочить их до создания автоматической СП (в V21) , можно отредактировать номера позиций вручную.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: YNA от 21.08.24, 15:28:07
Цитата: Эдуард от 21.08.24, 15:14:23Значения позиций считываются из подчиненного режима сборки (Управление/Спецификация/Редактировать объекты спецификации).
В нём можно командой расставить позиции упорядочить их до создания автоматической СП (в V21) , можно отредактировать номера позиций вручную.
А вот это очень интересно. Всё таки не взирая на все трудности и невзгоды хочу освоить эту фишку: Спецификация. Правда там есть сложность - не вставляются буквенно-цифровые обозначения, но это решаемая проблема, можно перейти просто на цифры а с проверкой как ни будь договоримся  :fr:  .
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Эдуард от 21.08.24, 16:17:44
Цитата: YNA от 21.08.24, 15:28:07... Правда там есть сложность - не вставляются буквенно-цифровые обозначения, ...  :fr:  .
Чтобы вставлялись буквенно-цифровые можно попробовать в настройках оформления для графы Поз. изменить тип данных с целочисленного на другой, например, текстовый (не помню точно какие там есть в настройках).
Может быть и получится?
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Toptotal от 21.08.24, 22:53:39
Цитата: YNA от 21.08.24, 15:28:07Всё таки не взирая на все трудности и невзгоды хочу освоить эту фишку: Спецификация.
Освоил это еще на 5.11 в 2003 году.... действуте.. не когда не делал в ручную больше 3 деталей.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Вират Лакх от 22.08.24, 04:19:19
Текстовые позиции в версиях от v21(20) можно вписать только через API. И сделать это не так просто: нужно предварительно отключить расчет позиций и вернуть источник на наименовании и обозначении.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Эдуард от 22.08.24, 11:30:26
Цитата: Вират Лакх от 22.08.24, 04:19:19Текстовые позиции в версиях от v21(20) можно вписать только через API. ...
Если это так, то не получится ввести позицию в виде цифры с буквой.
А ведь ЕСКД рекомендует использовать такие позиции при редактировании СП в случаях когда нет свободных номеров для позиций в разделе.

Попробовал в настройках стиля СП изменить для колонки Позиция тип данных с целого на строку. Буква вводится, но в итоге по окончании редактирования не отображается.
Создание нового стиля СП на основе прототипа простой СП с такой настройкой тоже не помогло.

В общем изменение этой настройки не работает на данный момент в V21.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Вират Лакх от 22.08.24, 11:45:36
Цитата: Эдуард от 22.08.24, 11:30:26А ведь ЕСКД рекомендует использовать такие позиции при редактировании СП в случаях когда нет свободных номеров для позиций в разделе.
Можно ссылку на пункт ЕСКД? Может накатим бочку на авторов запрета использования текстовых позиций? Свойство - текстовое, в описании спецификации можно делать текстовые позиции. Но применять запретили. При этом на наличие глюков это не повлияло.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: p3452 от 22.08.24, 12:58:04
Цитата: Эдуард от 22.08.24, 11:30:26А ведь ЕСКД рекомендует использовать такие позиции...
Не только ЕСКД, но и СПДС!
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: Эдуард от 22.08.24, 16:13:53
Цитата: Вират Лакх от 22.08.24, 11:45:36Можно ссылку на пункт ЕСКД? Может накатим бочку на авторов запрета использования текстовых позиций? Свойство - текстовое, в описании спецификации можно делать текстовые позиции. Но применять запретили. При этом на наличие глюков это не повлияло.
Сейчас точно не скажу, надо смотреть. Но предварительно - спецификация это текстовый документ и есть ГОСТ 2.503 на внесение изменений. В нём есть пункты на добавление букв к номерам.
Название: Re: Редактор свойств - глючит!!!
Отправлено: lavgirb от 22.08.24, 16:46:58
Цитата: Вират Лакх от 22.08.24, 11:45:36Можно ссылку на пункт ЕСКД?
Поддерживаю. А то, сейчас верят только документам.