Форум пользователей ПО АСКОН

Смежные вопросы => За рюмкой чая => Тема начата: p3452 от 25.07.24, 13:21:12

Название: АСКОН - отжигает...
Отправлено: p3452 от 25.07.24, 13:21:12
Реклама_АСКОН.png
Источник информации... (https://remote-job.ru/vacancy/show/927760/inzhener-po-testirovaniyu-kompas-3d-vneshnie-rynki)
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: kamos от 25.07.24, 14:26:35
и что не так?
Если правильно помню с Турцией АСКОН давно работает, локализованные английские версии КОМПАСа выпускались, ядро c3d также используется зарубежными пользователями, выйти с КОМПАСом, на рынок условной Индии с учетом ее размеров наверное была бы ощутимая прибавка к пользовательской базе
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Олеся_Орен от 25.07.24, 14:49:24
Цитата: kamos от 25.07.24, 14:26:35выйти с КОМПАСом, на рынок условной Индии с учетом ее размеров наверное была бы ощутимая прибавка к пользовательской базе
Пусть сначала исправят ужас, который они сотворили с простановкой позиций в 21 версии. Туда сюда скачут. Живут своей жизнью. То пустота вместо них. Ужас кромешный!!!
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: kamos от 25.07.24, 15:46:41
Вы серьезно считаете, что есть взаимосвязь между каким-то абстрактным "ужасом" в одной из локальных в v21 и выходом локализованной версии v23 или v24?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Владимир_Морковный от 25.07.24, 15:48:52
выход АСКОН на рынок условной Индии разрешаю.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: p3452 от 25.07.24, 21:22:48
Цитата: kamos от 25.07.24, 14:26:35и что не так?
Ну если СИЛЬНО не вдаваться в подробности, то ЭТО типичный АСКОНовский "анекдот" вызывающий "смех и слезы"!
1. О "внешнем рынке" озабочены ТЕ, кто даже внутренний рынок не смогли "завоевать"...
2. Собираются обучать "тестированию" ТЕ, кто собственный продукт (Компас 3D) не могут нормально протестировать - НАЙТИ И УСТРАНИТЬ БАГИ...
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Олеся_Орен от 26.07.24, 06:32:34
Цитата: p3452 от 25.07.24, 21:22:48Ну если СИЛЬНО не вдаваться в подробности, то ЭТО типичный АСКОНовский "анекдот" вызывающий "смех и слезы"!
1. О "внешнем рынке" озабочены ТЕ, кто даже внутренний рынок не смогли "завоевать"...
2. Собираются обучать "тестированию" ТЕ, кто собственный продукт (Компас 3D) не могут нормально протестировать - НАЙТИ И УСТРАНИТЬ БАГИ...
100%.
Интересно, как они будут объяснять индусам, что их интерфейс прекрасно работает. И чесать левой пяткой правое ухо очень удобно.))) А именно, так большинство всего работает в их интерфейсе.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 26.07.24, 08:31:03
Коллеги, Вам не всё равно? Вы петишки в техподдержку пишите о косяках КОМПАС и приложух? - Я пишу, но стал реже писать, потому что устал писать об очевидных мелочах.
Как по мне, это хорошо, что АСКОН выходит на внешний/новый рынок, это очередной шаг к развитию.
Хотя мне непонятно, как с таким кривым интерфейсом, который ни на одну MCAD не похож, и таким скудным функционалом АСКОН собирается конкурировать  с другими MCAD.
Может и C3D изменит свою политику работы с физлицами.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 26.07.24, 09:11:56
Мда... Приколисты Аскона по ходу в своём мире живут и не ведают о софте конкурентов. :%:
Их идея выходить на мировой рынок CAD походит на идею продавать туда же инвалидскую версию автомобиля ЗАЗ-968А  :-)))
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: kamos от 26.07.24, 13:04:56
Хорошая это идея или нет, в итоге покажет время, благо в этом вопросе есть объективный критерий для оценки результата (рост прибыли). За АСКОН могу только порадоваться, люди шевелятся, ищут возможности, а не пытаются присосаться к грантам.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 26.07.24, 13:17:43
Цитата: kamos от 26.07.24, 13:04:56... За АСКОН могу только порадоваться, люди шевелятся, ...
Как на счет "шевеления" по теме устранения косяков/глюков и прочих "прелестей" Компаса?
Эти самые "прелести" тянутся из версии в версию год за годом! Аскон намерен их устранять?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Олеся_Орен от 26.07.24, 13:38:47
Цитата: IgorT от 26.07.24, 13:17:43Как на счет "шевеления" по теме устранения косяков/глюков и прочих "прелестей" Компаса?
Эти самые "прелести" тянутся из версии в версию год за годом! Аскон намерен их устранять?
Поддерживаю данные вопросы.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemon от 26.07.24, 14:09:39
Цитата: IgorT от 26.07.24, 13:17:43Эти самые "прелести" тянутся из версии в версию год за годом! Аскон намерен их устранять?
Те же NX, SW частенько вылетают при попытке смоделировать в них хоть что-то нестандартное и эти проблемы не правят годами, из-за чего построение обрастает костылями. Про удобство интерфейса я бы тоже поспорил.

У любой сложной системы есть свои хронические болячки
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: kamos от 26.07.24, 14:30:43
Цитата: IgorT от 26.07.24, 13:17:43Как на счет "шевеления" по теме устранения косяков/глюков и прочих "прелестей" Компаса?
Эти самые "прелести" тянутся из версии в версию год за годом! Аскон намерен их устранять?
По мне так устраняются, не все, не мгновенно, но тем не менее.
Несколько  лет назад из-за смены места работы довелось мне "откатиться на 2 версии компаса", вот тогда я почувствовал, что действительно работают и правят, так как вдруг вернулся к давно забытым багам, это было "больно".
 Данная тема в принципе началась с объявления о наборе тестировщиков, обычно тестировщиков набирают как раз для того, чтобы выявлять и затем устранять, так что в чем недовольство вообще не понимаю, если станет больше клиентов - появится больше средств - как следствие больше возможностей для улучшения.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 26.07.24, 14:59:47
Цитата: Lemon от 26.07.24, 14:09:39Те же NX, SW частенько вылетают при попытке смоделировать в них хоть что-то нестандартное и эти проблемы не правят годами, из-за чего построение обрастает костылями. Про удобство интерфейса я бы тоже поспорил.

У любой сложной системы есть свои хронические болячки
Поведайте об неудобствах и болячках SW. Сравним с Компасом... :-)))
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 26.07.24, 15:04:44
Цитата: kamos от 26.07.24, 14:30:43... станет больше клиентов...
Ну да. На мировом рынке Компас всех уделает во всем! Индусы будут довольны. :) Аскон забогатеет!
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Pokemon от 26.07.24, 15:25:49
Цитата: IgorT от 26.07.24, 14:59:47Поведайте об неудобствах и болячках SW.
Была несколько лет назад (лет 8) возможность сравнить обе CAD напрямую. Попробовал и там и там создать средней сложности параметрическую модель.
С зависимостями, уравнениями.
В Солиде наблюдал чаще вылеты. Пока модель была несложной, в 3D в нём приятно было работать - что-то интуитивно, что-то продумано. При усложнении модели, при добавлении зависимостей с удовольствием переключался на Компас.
Плюс в Компасе чертилка на тот момент была на голову выше (на мой взгляд).
Понимаю, что прогресс не стоит на месте и возможно Солид развился за эти годы. Но и Компас тоже не стоял на месте. Пересел с 16 на 21-ую версию - многому порадовался. Даже службе поддержки за некоторые моменты сообщения с благодарностями направлял.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Pokemon от 26.07.24, 15:28:20
Цитата: IgorT от 26.07.24, 09:11:56Их идея выходить на мировой рынок CAD походит на идею продавать туда же инвалидскую версию автомобиля ЗАЗ-968А
Возможно появятся более жесткие требования к работе программы, тогда и больше шансов, что старые "болячки" исправят.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 26.07.24, 15:38:42
Цитата: Pokemon от 26.07.24, 15:25:49Была несколько лет назад (лет 8) возможность сравнить обе CAD напрямую. Попробовал и там и там создать средней сложности параметрическую модель.
С зависимостями, уравнениями.
В Солиде наблюдал чаще вылеты. Пока модель была несложной, в 3D в нём приятно было работать - что-то интуитивно, что-то продумано. При усложнении модели, при добавлении зависимостей с удовольствием переключался на Компас.
Плюс в Компасе чертилка на тот момент была на голову выше (на мой взгляд).
Понимаю, что прогресс не стоит на месте и возможно Солид развился за эти годы. Но и Компас тоже не стоял на месте. Пересел с 16 на 21-ую версию - многому порадовался. Даже службе поддержки за некоторые моменты сообщения с благодарностями направлял.
Работаю с SW с 2013 года. Сделаны не простые проекты.
Скажу так: SW обладает фукционалом, которого до сих пор НЕТ в Компасе. Удобство работы с SW многократно превосходит убогий в этом плане Компас! Это всё весьма влияет на качество и скорость выполнения проектов.
Мне ОЧЕНЬ хочется, что бы Компас догнал то же SW по функционалу и удобству работы. Но пока скорость догоняния что-то низковата.... :|

Интересно, а в чем заключалось:"... в Компасе чертилка на тот момент была на голову выше." Можно подробнее? 
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Pokemon от 26.07.24, 15:45:56
Цитата: IgorT от 26.07.24, 15:38:42Интересно, а в чем заключалось:"... в Компасе чертилка на тот момент была на голову выше." Можно подробнее? 
Например, эскизы, проработки проектов, схемы для меня было удобнее и проще выполнять в Компасе.
В Солиде трехмерка да, на тот момент была неплохой.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 26.07.24, 16:37:51
Цитата: Pokemon от 26.07.24, 15:45:56Например, эскизы, проработки проектов, схемы для меня было удобнее и проще выполнять в Компасе.
В Солиде трехмерка да, на тот момент была неплохой.
Что же нехорошего в эскизах SW? Чем Компас превосходит здесь?
Лично мне совершенно не понятно сиё утверждение. У Компаса просто нет того, что есть у SW. Параметризация уступает параметризации SW. Одно то, что можно сослаться на размер в эскизе просто щёлкнув на нем экономит массу времени по сравнению с Компасам. Не. Разработчики SW постарались! У меня даже идеё нет на счет улучшения в эскизе SW. Всё замечательно!
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 27.07.24, 08:22:42
Цитата: Pokemon от 26.07.24, 15:45:56Например, эскизы, проработки проектов, схемы для меня было удобнее и проще выполнять в Компасе.
Чем эскизы КОМПАС были лучше чем в SW?
Что за проработки проектов?
Схемы? - Как я пониманию у Вас упор был на 2D? И что такого было в КОМПСе, чего не было для удобства в SW?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Pokemon от 27.07.24, 08:42:03
Цитата: Lemieux от 27.07.24, 08:22:42Схемы? - Как я пониманию у Вас упор был на 2D?
Схемы, эскизы и проработки - да, вы правы, когда упор именно на 2D.

Цитата: IgorT от 26.07.24, 16:37:51У меня даже идеё нет на счет улучшения в эскизе SW. Всё замечательно!
Цитата: Lemieux от 27.07.24, 08:22:42Чем эскизы КОМПАС были лучше чем в SW?
Эскизы в данном случае не эскиз для операции, а быстрая прорисовка каких-то элементов.

Цитата: Lemieux от 27.07.24, 08:22:42Что за проработки проектов?
Проработка - на большом 2D-пространстве прорабатывается один-два-три-...-десять вариантов какого-то элемента (или каких-то элементов, узлов компоновки всего изделия и т.д.).

Цитата: Lemieux от 27.07.24, 08:22:42Чем эскизы КОМПАС были лучше чем в SW?
Цитата: IgorT от 26.07.24, 16:37:51Всё замечательно!
Не говорю, что в Солиде плохо организована подобная работа, выше написал, что именно для меня в Компасе оказалось удобнее работать при упоре на 2D.
Возможно, что вам больше Солид по душе.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: YNA от 27.07.24, 14:31:49
Для Pokemon
. Не парьтесь и не пытайтесь чего либо объяснить, вас не поймут.
Тут есть только два понятия - вы любите и уважаете Компас или нет?  :)
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 27.07.24, 15:14:09
Цитата: YNA от 27.07.24, 14:31:49Не парьтесь и не пытайтесь чего либо объяснить, вас не поймут.
Такое ощущение, что разработчики КОМПАС, а особенно приложений к нему, живут по такому принципу.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 27.07.24, 15:18:30
Но уровень разработчиков АСКОН стал сразу понятен по статье, где говорилось о том, что под "Ленту" тяжело писать и поэтому они решили придумать своего монстра, в виде своей корявой ленты. С маленькими значками, панелью приложений, в которой чтобы выбрать приложение, нужно кликнуть 2 раза, которая съедает место у основной панели.
Хотя лента microsoft работала из коробки. Есть фраймворк под MFC, сейчас COM, есть под WPF.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: YNA от 28.07.24, 06:47:54
Кстати, смотрел какой то ролик и там панели были показаны большими кнопками слева вертикально. Простыми настройками такого добиться не удалось. Видимо интерфейс немного поменяют скоро, а может и нет.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: YNA от 28.07.24, 08:39:34
Вот нашёл. Тут видно что это бетта версия, а по нижней панели сразу видно что запущен на Астра-Линукс.
Видимо немножко поменяют интерфейс, но, к счастью, не сильно.  :)
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 29.07.24, 08:19:03
Я же писал про панель приложений, которая выше и съедает место у ленты, а не про панель свойств.
АСКОН в 2024 году додумались сделать сворачиваемые панели. Microsoft ещё в 2007 это предоставлял из коробки разработчикам.  :laugh:
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: IgorT от 29.07.24, 08:19:39
Цитата: Pokemon от 27.07.24, 08:42:03Схемы, эскизы и проработки - да, вы правы, когда упор именно на 2D.
Эскизы в данном случае не эскиз для операции, а быстрая прорисовка каких-то элементов.
Проработка - на большом 2D-пространстве прорабатывается один-два-три-...-десять вариантов какого-то элемента (или каких-то элементов, узлов компоновки всего изделия и т.д.).
Не говорю, что в Солиде плохо организована подобная работа, выше написал, что именно для меня в Компасе оказалось удобнее работать при упоре на 2D.
Возможно, что вам больше Солид по душе.
Во как! То есть Вы практикуете методику работы рисованием во фрагменте с последующей вставкой полученной графики в 3D? 8-)
Это Ваше дело, но в этом случае напряжёнка с параметризацией. Лично я такое не практикую. По привычке делаю всё в эскизах модели, как привык в SW.
Вот совсем ни к чему в SW рисовать отдельно в 2D проработки.
Может я чего не понял?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: chromium от 05.08.24, 09:58:15
Очень странный подход. Покуда база ПОЛИНОМ не поддерживается, косяки в ней не исправляются, хотя ты исполняешь свой гражданский долг и пишешь им о том, что ГОСТ вводится в действие такой-то датой ЗАРАНЕЕ, необходимо срочно его заменить - 6 месяцев уже после введения - а воз и ныне там. Какой мировой рынок? Свой не могут поддерживать, с "мировым" поддержка упадёт в разы.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: p3452 от 16.08.24, 13:09:48
Продолжение...
На Хабре есть блог АСКОНа ("Блог компании АСКОН CAD/CAM* Физика Инженерные системы"), 22 июля опубликована статья: "Инженерные расчёты: кто пасётся на лугу?"...
АСКОН-зажигает2.png
(источник (https://habr.com/ru/companies/ascon/articles/828460/))
- Опять "смех и слезы" >:(
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 16.08.24, 14:03:18
Я с каждым днём всё более настороженно отношусь к обещаниям АСКОН.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: СВ от 16.08.24, 14:08:20
 Анализ управляемости - это как? Можно уже только по модели (т.е. теоретически) определить поворачиваемость автомобиля (излишняя, нейтральная или недостаточная) или только угол поворота колеса? В данном случае, полагаю, могут проверить согласованность (геометрию) поворота колёс на двух передних осях.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: p3452 от 16.08.24, 15:25:07
Цитата: СВ от 16.08.24, 14:08:20Анализ управляемости - это как?
На первом месте - потеря сцепления с дорогой...
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: СВ от 16.08.24, 16:04:33
 3Д-автомобиль будет ехать по 3Д-дороге и в какой-то момент в 3Д-повороте начнётся 3Д-занос? И даже будет видно, какая ось первой уйдёт в занос?
А дорога продвинутая? Неровная поверхность и разная структура покрытия, вплоть до масляных пятен?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 16.08.24, 16:07:08
Цитата: p3452 от 16.08.24, 15:25:07На первом месте - потеря сцепления с дорогой...
Почему у болидов формулы 1 стираются шины?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: p3452 от 16.08.24, 19:42:34
Цитата: СВ от 16.08.24, 16:04:333Д-автомобиль будет ехать по 3Д-дороге и в какой-то момент в 3Д-повороте начнётся 3Д-занос? И даже будет видно, какая ось первой уйдёт в занос?
А дорога продвинутая? Неровная поверхность и разная структура покрытия, вплоть до масляных пятен?
Вы о чем, вообще? :cl:
Какая "неровная поверхность", какие "масляные пятна"? :o:

- Представте себе четыре кубика, соединенные "жесткой связью", по какой-то схеме, которые неравномерно и не прямолинейно движутся по РОВНОЙ дороге, ОДНОРОДНОЙ поверхности не имеющей никаких МАСЛЯНЫХ пятен, - какой из НАШИХ расчетных комплексов способен рассчитывать напряжения в нескольких точках каждого из элементов: в связях, в кубках, в "поверхности" - В ДВИЖЕНИИ, с заданой дискретностью времени (например 1 сек)?
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: YNA от 17.08.24, 10:06:05
Цитата: p3452 от 16.08.24, 15:25:07На первом месте - потеря сцепления с дорогой...
Да, в данной модели в поворотах проскальзывание колёс задних осей гарантировано, это легко видно из колёсной схемы. Как это будет учитываться в расчётах?
Если машина полноприводная, то для отсутствия проскальзывания нужно будет учитывать работу семи дифференциалов. А если предусмотрена блокировка некоторых дифференциалов, то там получится сплошной юз, а крутящий момент на колёсах станет непредсказуемым и может даже быть отрицательным (карданы будут выкручиваться в обратную сторону).
Как это всё учесть в расчётной модели, её управляемости и устойчивости? Вообще там должна быть очень сложная расчётная механика.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: p3452 от 17.08.24, 16:42:01
Вывод ОДИН: АСКОН опять ЛЖЕТ >:(  и выдает желаемое за действительное!
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 19.08.24, 09:27:34
Цитата: p3452 от 17.08.24, 16:42:01Вывод ОДИН: АСКОН опять ЛЖЕТ >:(  и выдает желаемое за действительное!
Меня так ТП обманула, написал, что с каждым релизом SDK КОМПАС обновляется. Я сравнил SDK КОМПАС 14 и 22, одинаковые примеры.
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: chromium от 19.08.24, 09:30:05
А меня щас обманули с ПОЛИНОМОм. Сказали ошибку в записи прутка ГОСТ 21488 устранят в версии 23.1, по итогу всё также и осталось. 5-й день жду ответ с разъяснениями.  :undecided:
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: Lemieux от 19.08.24, 09:42:39
Цитата: chromium от 19.08.24, 09:30:05А меня щас обманули с ПОЛИНОМОм. Сказали ошибку в записи прутка ГОСТ 21488 устранят в версии 23.1, по итогу всё также и осталось. 5-й день жду ответ с разъяснениями.  :undecided:
Надо тему создать - "Обман и лживые обещания АСКОН"  :-)))
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: СВ от 19.08.24, 09:53:34
 Не надо. Была тема с более мягким названием, что-то вроде "Что мне не нравится в К22". Теперь её нет. Назовите свою по другому, например - "Что мне нравится в общении с компанией АСКОН". Напишите о всех достоинствах и - немножко,  - о недостатках (в очень мягкой форме; даже в матерных словах имеются более мягкие...). Наш форум - это территория дружбы и прочего хорошего!
Название: Re: АСКОН - отжигает...
Отправлено: chromium от 19.08.24, 11:00:01
так и эта тема неплохо подходит для изливания негодования, название соответствует  :um: