Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Импорт и экспорт => Тема начата: Дмитрий22 от 05.06.24, 08:54:15

Название: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 08:54:15
Скачал с сайта C3D Viewer. Версия 4.4.2
Отличия от eDrawings:
1. Нет возможности открыть файл Компаса, SW. Только через промежуточные форматы. c3d и др.
2. Нет возможности создать exe файл с моделью внутри, который бы запускался без C3D Viewer.

Без этих функций не удобно пользоваться.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Валерий Изранов от 05.06.24, 09:08:24
Дмитрий22, а зачем по вашему мнению нужен C3D Viewer?
"По крупному"
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 09:18:48
Все просто:
1. Не нужно покупать дорогущие лицензии Компаса или SW, если вам только "посмотреть", замерить, разрезать. Актуально для сборщиков в цехе, если компания стремиться к безбумажной технологии.
2. Высокая производительность по сравнению с Компасом, SW, Компас-Viewer т.к. C3D Viewer, как оказалось, работает через облегченный формат.
3. Возможность отправить заказчику 3D модель не боясь, что заказчик по 3D модели сам создаст чертежи и выбросит Вас за борт. При этом "посмотреть" он может.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: YNA от 05.06.24, 09:20:41
Добавлю свои 5 копеек, точнее скопирую из прошлой темы.
Главное достоинство - высокое быстродействие. Начинается оно на стадии экспорта из Компаса. Никогда ни для каких форматов такой скорости не видел. Сама внутри программки скорость сравнима с быстродействием Компаса, хотя на мегасборках не проверял.
Недостатки:
- не нашёл функции вращения вокруг точки или ребра (а может плохо искал). При больших и особенно длинных сборках трудно будет рассматривать мелкий узелок где-то на конце.
- при выборе режима "Сохранить как" наглухо повесился и пришлось убивать процесс (возможно единичный случай). Само сохранение по ощущениям заметно медленнее чем это делает Компас.
- не смотря на выложенный deb-пакет не работает на Линуксе от слова ни как. Самые распространённые дистры: Dedian-12 и Mint (LMDE-6).

Общее впечатление - программа сыровата пока.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Валерий Изранов от 05.06.24, 09:31:22
В народе говорят:
хорошо бы в цеху иметь много компьютеров "так себе"
в которых старая бесплатная версия Компаса
чтоб мастера и продвинутые рабочие могли бы всегда смотреть чертежи и иногда Модели.
Их не интересует ни быстродействие, ни возможность чего то сохранять. Только медленно смотреть.
НО, старенький бесплатный К18.1 никогда не откроет документы К22. Никогда...

Вопрос: а может ли C3D Viewer открыть (посмотреть чертеж) для любой версии с К16 до К23 и далее в будущем?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 09:44:09

Цитата: Валерий Изранов от 05.06.24, 09:31:22Только медленно смотреть.
медленно смотреть ...... это плохо для большинства. Если Вы нашли свою струну и готовы созерцать на тяжело вращающуюся сборку на слабом компьютере не говорит, что другие согласны. Не судите по себе, мой Вам совет.

eDrawings же открывает любые старые версии SolidWorks. Почему C3D Viewer не сможет в будущем открывать от К16 до К23?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Валерий Изранов от 05.06.24, 09:48:54
Цитата: Дмитрий22 от 05.06.24, 09:44:09eDrawings же открывает любые старые версии SolidWorks

Дмитрий22, вы же создали тему про C3D Viewer.
При чем здесь и eDrawings и SolidWorks?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 09:50:24
При том, что Аскон закрыл возможность сохранения в eDrawings и продвигает свой аналог C3D Viewer.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Валерий Изранов от 05.06.24, 09:52:16
Спасибо Дмитрий22. Вы очень бодро начали интересную многим тему.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 09:58:28
Цитата: Дмитрий22 от 05.06.24, 08:54:15Скачал с сайта C3D Viewer. Версия 4.4.2
Отличия от eDrawings:
1. Нет возможности открыть файл Компаса, ...
Что-то не догоняю. Аскон сделал просмотрщик файлов, который не умеет открывать файлы Компаса? Я правильно понял?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 09:59:22
Напрямую нет. Нужно сохранить в формат c3d.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: СВ от 05.06.24, 10:03:43
 А сам он, C3D Viewer, не может "сообразить" при открытии файла Компаса сконвертировать его? (риторический...)
Это как бы естественные действия любого просмотрщика, ТЕМ БОЛЕЕ, что C3D Viewer и Компас - не чужие друг другу.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:08:23
Предположу, что тогда время открытия будет большим, т.к. к открытию добавится функция конвертации. Опять же предположу, что Аскон пошел своим путем (не самым хорошим). Дело в том, что SW при сохранении файла сохраняет внутрь себя 2 -е модели: Основную и вторичную (упрощенную). Так вот eDrawings при просмотре открывает именно упрощенную и не тратит время на конвертацию основной. Аскон, видимо, не захотел полностью копировать подход.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Валерий Изранов от 05.06.24, 10:16:54
Осмелюсь и еще раз спрошу: зачем нужен C3D Viewer?
Что он умеет делать, чего не умеет Компас?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 10:17:40
И что получается?
Есть некий проект, с которым работает конструкторский и технологический отдел. Проект живой и постоянно меняется.
А в цеху не могут посмотреть его актуальную версию, так как нет файла c3d. Его же кто-то должен создать и он постоянно будет отставать от файла сборки. Подход что надо!
Это круто! Это по нашему!
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:22:08
Цитата: Валерий Изранов от 05.06.24, 10:16:54Осмелюсь и еще раз спрошу: зачем нужен C3D Viewer?
Что он умеет делать, чего не умеет Компас?
Валерий, C3D Viewer проект не для Вас. Он не для тех, кто любит медленно смотреть. Он для скоростных, быстрых товарищей. Тормоза отходят в сторону и не читают данную тему.

Цитата: IgorT от 05.06.24, 10:17:40И что получается?
Есть некий проект, с которым работает конструкторский и технологический отдел. Проект живой и постоянно меняется.
А в цеху не могут посмотреть его актуальную версию, так как нет файла c3d. Его же кто-то должен создать и он постоянно будет отставать от файла сборки. Подход что надо!
Это круто! Это по нашему!

Да, поэтому пока не готов пользоваться.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 10:23:10
Нормальный подход, при грамотной организации взаимодействия конструкторов-технологов-производственников.
Все это решается элементарными организационными мероприятиями.
Зачем цех будет отвлекаться на неактуальный ("живой", как Вы говорите) проект? В цеху делать что ли нечего?
Вот когда конструктор завершит свою работу, а технолог выполнит технологическую подготовку производства, вот только тогда данные по изделию должны попадать в цех.
Конструкторам / технологам нельзя сохранить модели в формате .c3d? В чем трудность-то?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: YNA от 05.06.24, 10:28:03
Цитата: Валерий Изранов от 05.06.24, 10:16:54Что он умеет делать, чего не умеет Компас?
Он умеет "взрывать" сборку за одно движение. Компас так сделать не сможет.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:29:10
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 10:23:10Нормальный подход, при грамотной организации взаимодействия конструкторов-технологов-производственников.
Все это решается элементарными организационными мероприятиями.
Зачем цех будет отвлекаться на неактуальный ("живой", как Вы говорите) проект? В цеху делать что ли нечего?
Вот когда конструктор завершит свою работу, а технолог выполнит технологическую подготовку производства, вот только тогда данные по изделию должны попадать в цех.
Конструкторам / технологам нельзя сохранить модели в формате .c3d? В чем трудность-то?
В любом случае, если бы C3D Viewer умел читать файлы напрямую меньше телодвижений при любой организации.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Валерий Изранов от 05.06.24, 10:29:29
На этот раз с  Warlock-72 не согласен.
Нормальный подход это когда везде и у инженеров и в цехе современные компьютеры
и Компас последней версии.
К сожалению АСКОНа просит слишком много за свой продукт и народ "не тянет".
А народ то жить хочет. Медленно, но жить.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 10:33:49
Цитата: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:29:10В любом случае, если бы C3D Viewer умел читать файлы напрямую меньше телодвижений при любой организации.
Верно, с этим не поспоришь.
Но с точки зрения сокращения затрат на разработку самого вьюера и с точки зрения увеличения его быстродействия нет смысла делать C3D Viewer "тяжелым", когда есть "мегатяжелый" КОМПАС, из которого .с3d-формат конвертируется легко.

Я так понимаю, что компания C3D разработала универсальный продукт, который может работать с большинством CAD посредством универсальных же форматов. Они не ориентируются только лишь на КОМПАС, и в этом есть резон.

Цитата: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:22:08... C3D Viewer проект ... не для тех, кто любит медленно смотреть. Он для скоростных, быстрых товарищей. Тормоза отходят в сторону и не читают данную тему ...
Ув. Дмитрий22, предлагаю воздержаться от хамства и личных выпадов. Такие действия не красят никого.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:39:35
eDrawings не сказал бы что тяжелый, но тем не менее у них получилось. Чтоб реализовать, что я прошу достаточно заложить возможность "мегатяжелого" Компаса одновременно с основной моделью сохранять внутри файла его упрощенное представление. Не знаю, реализовал ли Аскон данную возможность.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 10:44:39
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 10:23:10Нормальный подход, при грамотной организации взаимодействия конструкторов-технологов-производственников.
Все это решается элементарными организационными мероприятиями.
Зачем цех будет отвлекаться на неактуальный ("живой", как Вы говорите) проект? В цеху делать что ли нечего?
Вот когда конструктор завершит свою работу, а технолог выполнит технологическую подготовку производства, вот только тогда данные по изделию должны попадать в цех.
Конструкторам / технологам нельзя сохранить модели в формате .c3d? В чем трудность-то?
Возможно у вас в конторе так и есть, когда проект закончен конструкторами, обработан технологами, весь обработан как следует. Два раза. Тогда и только тогда отдаётся в цех. Может быть.
У нас не так.
В чем трудность с сохранением? С Ваших же слов: "делать что ли нечего"?
За какой такой нуждой элементарную операцию, которую следует переложить на могучие плечи компьютеров Аскон навалил на человеков? В чем необходимость "собственного" пути Аскона? Вижу только нежелание доработать код так, как сделано у людей.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 10:48:22
Нашел видео о планах C3D Viewer. Смотреть с 5.35 сек.

https://www.youtube.com/watch?v=tcd2XFXJahE

Оказывается в планах читать SW!!!!!!!!!!!!

Глядишь и Компас не за горами!
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 10:50:01
Цитата: IgorT от 05.06.24, 10:44:39Возможно у вас в конторе ...
Не "контора", а научно-производственное предприятие.

Цитата: IgorT от 05.06.24, 10:44:39... В чем трудность с сохранением? ...
Вот я не понимаю - в чем для Вас трудность сохранить свою модель в формате *.c3d для цеха? Это действие является непосильным?
Никакого "ужас-ужаса" не вижу.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 10:54:50
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 10:50:01Не "контора", а научно-производственное предприятие.
Вот я не понимаю - в чем для Вас трудность сохранить свою модель в формате *.c3d для цеха? Это действие является непосильным?
Никакого "ужас-ужаса" не вижу.
Ужаса нет.
Но это нужно делать! Лучше бы не делать, а что бы оно само делалось. Ведь об этом можно забыть!
Файлы размножаются при этом в два раза!
Прикольно будет, если для SW сделают возможность читать на прямую, а для Компаса только через ... c3d. :%:
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 11:01:52
Цитата: IgorT от 05.06.24, 10:54:50... Но это нужно делать! Лучше бы не делать, а что бы оно само делалось. Ведь об этом можно забыть!...
Такими темпами можно будет и вообще забыть как работать  :-)))
Подать сюда "волшебную кнопку": нажал ее - и вся работа выполнена  :-)))

Надо себе хоть часть функций-то оставить  :angel:
Как говорится:
"Решатся многие проблемы -
 лишь стоит задницу поднять" :fr:
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 11:05:20
Ваш пост оскорбителен! Следите за тем, что пишите.
Лучше ответьте, какие преимущества дает пользователю необходимость сохранять в c3d?
Какие удобства и помощь в работе это даёт?
По каким причинам у проклятых конкурентов-врагом оно сделано так, что c3d не нужен? Они тупые?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Дмитрий22 от 05.06.24, 11:06:27
Важно оставить себе все творческие функции, а рутину отдать на откуп машине. Тогда больше времени останется на форум на творчество. Так учили меня в университете.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Алексей Дубовицкий от 05.06.24, 11:16:45
Цитата: YNA от 05.06.24, 09:20:41не работает на Линуксе
На Astra 1.7.5 UU1 работает.
Не хватает rpm-пакета.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 11:19:13
Цитата: IgorT от 05.06.24, 11:05:20... ответьте, какие преимущества дает пользователю необходимость сохранять в c3d?
Какие удобства и помощь в работе это даёт?
По каким причинам у проклятых конкурентов-врагом оно сделано так, что c3d не нужен? Они тупые?
Задавайте свои вопросы лучше авторам этого вьюера.
Я хоть и не работаю с ним, но если бы пришлось внедрять у себя на предприятии, без проблем пользовался бы имеющимся функционалом. Для меня нет проблемы выполнить дополнительное 5-секундное действие.

Цитата: IgorT от 05.06.24, 11:05:20Ваш пост оскорбителен! Следите за тем, что пишите ...
No comments...

Цитата: Дмитрий22 от 05.06.24, 11:06:27Важно оставить себе все творческие функции, а рутину отдать на откуп машине ...
В большинстве случаев - да.
Но в контексте обсуждаемой "проблемы" я не вижу повода для паники, от слова "совсем".
Не очень удобно - возможно, есть такое (для меня лично это не является неудобством, т.к. я знаю что такое неудобство на совершенно других примерах в работе с другими программными продуктами). Но это "неудобство" можно обсуждать с конструктивным подходом, например, обратившись с предложением к разработчику ПО.
Вместо этого - "кошмар, ужас, сколько можно" и т.п.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: YNA от 05.06.24, 11:21:51
Одно неудобство нашлось. У Компаса и вьювера разные плоскости главного вида по умолчанию. У Компаса это YZ, а у вьювера XY. Добиться такой ориентации чтобы плоскость главного вида была как в Компасе не удаётся. Это нужно иметь в виду при сохранении моделей, и заранее (в Компасе) назначить "Фронтальной" плоскость XY.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 11:24:33
Цитата: YNA от 05.06.24, 11:21:51Одно неудобство нашлось. У Компаса и вьювера разные плоскости главного вида по умолчанию. У Компаса это YZ, а у вьювера XY. Добиться такой ориентации чтобы плоскость главного вида была как в Компасе не удаётся. Это нужно иметь в виду при сохранении моделей, и заранее (в Компасе) назначить "Фронтальной" плоскость XY.
Ну вот. Выясняется. Сей момент повлечет за собой неприятные ситуации при пользовании вьювером.  :-\
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 11:26:02
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 11:19:13Задавайте свои вопросы лучше авторам этого вьюера.
Я хоть и не работаю с ним, но если бы пришлось внедрять у себя на предприятии, без проблем пользовался бы имеющимся функционалом. Для меня нет проблемы выполнить дополнительное 5-секундное действие.
No comments...
Че "No comments"? Вы то и дело другим указываете на неподобающее поведение здесь. А сами что? За собой замечать не желает?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 11:27:38
Цитата: IgorT от 05.06.24, 11:26:02Че "No comments"? Вы то и дело другим указываете на неподобающее поведение здесь. А сами что? За собой замечать не желает?
Конкретно, что Вас оскорбило? Цитату, пожалуйста
И не нужно мне "чекать"
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 11:31:28
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 11:27:38Конкретно, что Вас оскорбило? Цитату, пожалуйста
И не нужно мне "чекать"
#26. Перечитайте.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 11:34:21
Цитата: IgorT от 05.06.24, 11:31:28#26. Перечитайте.
Конкретнее, что именно оскорбило? Какие слова? Процитируйте, пожалуйста
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 11:36:57
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 11:34:21Конкретнее, что именно оскорбило? Какие слова? Процитируйте, пожалуйста
Весь пост. Не по отдельности слова.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Warlock-72 от 05.06.24, 11:39:13
Я Вас услышал.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Toptotal от 05.06.24, 17:18:15
Цитата: Warlock-72 от 05.06.24, 11:34:21Конкретнее, что именно оскорбило? Какие слова? Процитируйте, пожалуйста
Его все оскорбляет что не по Игорьку работает и не совпадает с его мнением.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: IgorT от 05.06.24, 17:22:22
Цитата: Toptotal от 05.06.24, 17:18:15Его все оскорбляет что не по Игорьку работает и не совпадает с его мнением.
Вам какое дело?
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: Toptotal от 06.06.24, 09:28:43
Цитата: IgorT от 05.06.24, 17:22:22Вам какое дело?
Я с таким же вопросом к тебе !!!!
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: UU от 06.06.24, 12:27:33
Цитата: Toptotal от 06.06.24, 09:28:43Я с таким же вопросом к тебе !!!!
Хамите.
Название: Re: C3D Viewer
Отправлено: СВ от 06.06.24, 14:18:55
дел
(странные дела пошли: в сообщениях не загружаются картинки, а сюда - наоборот, ПОЧЕМУ-ТО прискакала картинка из другой темы)