Вопрос не относится непосредственно к конструированию, но вдруг кто знает.
Правильно ли я базирую заготовку на фрезерном столе?
У меня пока нет центроискателя, но я уже купил его
Ниже опишу свои действия по порядку (рисунок ниже)
Фрагмент.jpg
1)Установить деталь на стол
2)Прокатать деталь индикатором
3)Подложить бумажки, чтоб плоскость встала в уровень.
4)Подхожу к точке А, касаюсь ее круглым хвостовиком от фрезы (у нее отломилась режущая часть, но хвостовик идеально ровный)
5)По звуку определив касание в точке А, ставлю X,Y->0 и дальше еду в точку B
6)В точке B произвожу касание. По пульту считываю недостающие координаты.
7)Ослабляю прижимы, подбиваю заготовку в сторону устранения разницы координат (если - то в + и наоборот)
8)Повторяю проверку до разницы в показаниях на пульте 0,05 мм
9)Деталь закреплена и параллельная одной из осей
Вы не сказали главного - какую плоскость вы выставляете? Если боковую (где А и Б), то примерно так.
Но можно проще: на столах бывает контрольный паз, он должен быть параллелен ходу стола. Найдите и проверьте его. От этого паза можно базироваться. Можно напрямую: установить туда упорные планки и поджимать деталь к ним. Можно опосредственно: поджать к планкам точно выполненную пластину-упор (через промежуточную планку), зажать упор на столе (проверить выставку не забыть) и к нему поджимать вашу деталь - если, конечно, упорная поверхность это позволяет. Так гораздо удобнее, когда обрабатывать несколько деталей.
- - - - -
Цитата: Никита Ян Лун от 21.11.23, 17:08:407)Ослабляю прижимы, подбиваю заготовку в сторону устранения разницы координат (если - то в + и наоборот)
Вот этот момент важнее всего: как подбивать, чтобы первая сторона не ушла. Для этого деталь обязательно должна во что-то упираться.
- - - - -
Сам вопрос странен: станочники сами всё это знают. Может, их уже не осталось, самому пришлось встать за штурвалы?
Цитата: СВ от 21.11.23, 17:17:16Если боковую (где А и Б), то примерно так
Да. Спасибо большое, СВ! Буду разбираться, потому что сейчас я сам себе фрезеровщик
Цитата: СВ от 21.11.23, 17:17:16самому пришлось встать за штурвалы
Дедушка-фрезеровщик помахал нам рукой и ушел на пенсию
Цитата: Никита Ян Лун от 21.11.23, 17:25:22Дедушка-фрезеровщик помахал нам рукой и ушел на пенсию
Да. Я, конечно, в институтские годы на практике стояла у фрезерного станка. Но что то не хотелось бы к нему снова вставать. А очереди у нас за забором тоже нет. Ни фрезеровщиков, ни токарей...
Это станок с ЧПУ ?
Дедушка и ЧПУ?
"5)По звуку определив касание в точке А, ставлю X,Y->0 и дальше еду в точку B
6)В точке B произвожу касание. По пульту считываю недостающие координаты."
Так всё-таки откуда что считывается?
Дедушка всё-таки пользовался линейками с цифровой индикацией?
Проще выставить деталь так: вот как нарисовано- проходить индикатором по длинной стороне, подбивая заготовку, пока параллельность не достигнет требуемой точности. А затем подвести "Хвостовик, который не бьёт" к боковой поверхности и определить нулевой размер по Y
512155253333333.jpg
я работаю на похожем станке. Фрезеровщик работал на универсале
Цитата: Николай от 22.11.23, 11:42:13"5)По звуку определив касание в точке А, ставлю X,Y->0 и дальше еду в точку B
6)В точке B произвожу касание. По пульту считываю недостающие координаты."
Так всё-таки откуда что считывается?
Дедушка всё-таки пользовался линейками с цифровой индикацией?
Проще выставить деталь так: вот как нарисовано- проходить индикатором по длинной стороне, подбивая заготовку, пока параллельность не достигнет требуемой точности. А затем подвести "Хвостовик, который не бьёт" к боковой поверхности и определить нулевой размер по Y
Цифровой индикации у него не было.
Прекрасно.
Как и говорил - вставляете в Т-образные пазы стола упоры и поджимаете к ним, напрямую или через промежуточные проставки (если конструкция детали позволяет).
Или универсальный вариант: в пазы вставить упоры с болтами: вкручивая/выкручивая их, перемещаем деталь.
Вариантов тьма, включите воображение.
Цитата: СВ от 22.11.23, 11:34:35Дедушка и ЧПУ?
А что, дедушка и ЧПУ не совместимы?
Давайте посчитаем.
Предположим, что дедушке было 65 лет, когда он ушёл с работы.
На первую свою работу он пришёл после армии в 21 год.
Итого: это было 65-21=44 года назад. То есть в 2023-44=1979 году.
В 1979 году станки с ЧПУ на "больших" заводах не были редкостью, они не были "на каждом углу", но встречались часто, и не только в металлообработке, и в текстильной промышленности они уже были. В это же время, там же, работали целые отделы инженеров по подготовке программ для этих станков.
Так что дедушка мог всю жизнь проработать только на станках с ЧПУ.
Даже если он сразу не попал на них, то освоить компьютер позже вообще не проблема. Компьютер изначально был создан для того, чтобы выполнять рутинную работу вместо человека и увеличить производительность его труда, или понизить требования к квалификации работника. Так что в компьютере главное это простота его использования.
Мои слова относились к конкретной ситуации - к организации "Ян Лун и К°", и к их станочному парку.
алексst, данном контексте "65" это далеко не "дедушка", это вполне работоспособный возраст, а вот "дедушка" это 75+
Цитата: Петрович-47 от 22.11.23, 16:42:44 алексst, данном контексте "65" это далеко не "дедушка", это вполне работоспособный возраст, а вот "дедушка" это 75+
В детстве пацаны говорили "Доживу до 30-ти, а там хоть трава не расти" ))
Цитата: Петрович-47 от 22.11.23, 16:42:44 алексst, данном контексте "65" это далеко не "дедушка", это вполне работоспособный возраст, а вот "дедушка" это 75+
Как нам повезло! Что Вы не имеете отношения к установлению пенсионного возраста.
А приведенные цифры обсуждать не будем. Всё очень индивидуально. Многое зависит от "начального состояния здоровья" и тех перепетий которые пришлось пройти. И "неработоспособное состояние" может наступить и при гораздо меньших цифрах.
Быстрее и надежнее - когда паз параллелен ходу стола, в пазе упоры и по упорам деталь выставляем. Как минимум предварительно.
Если нужно точнее - слегка прижали прихватами и катаем индикатором, подстукиваем.
Так же в учебниках описан способ с папиросной/газетной бумагой: она примерно 0,02 мм толщиной, инструмент без вращения подводим почти до упора, пихаем папироску и подводим пока папироску не начнет зажимать. Она должна под своим весом не падать но легко выдергиваться рукой (не рваться) - все, между инструментом и деталью зазор с толщину бумажки, при этом мы ничего не поцарапали. годится и для токарного и для фрезерного.
В показанном станке обязательно надо проверить параллельность пазов и только потом их можно применять для базирования. А так, можно в станине отверстия сделать и по ним позиционироваться.
Цитата: Никита Ян Лун от 21.11.23, 17:25:22Дедушка-фрезеровщик помахал нам рукой и ушел на пенсию
Никита, всех интересует возраст дедульки!
Ну и как у вас идут фрезерные дела.
Мне также любопытно про общий ход дел: как движутся ваши программы и изобретения - с прогрессом или регрессом?
Цитата: Игoрь от 30.11.23, 10:08:23В показанном станке обязательно надо проверить параллельность пазов и только потом их можно применять для базирования. А так, можно в станине отверстия сделать и по ним позиционироваться.
Портить
станину стол? Только в крайнем случае!!!
1. Фрезерные станки с ЧПУ на нашем предприятии появились с началом освоения производства Ил-76 в 1973 году. Эти дедушки тогда были такими пацанами, как и я. Тогда каждые полгода не скакали по новым местам работы и те пацаны с годами осваивали всё новые и новые станки и системы ЧПУ. На первых команды записывались на магнитофонную ленту шириной примерно 40 мм. Её тырили и резали (специально резаки сделали) на узкие ленты для бытовых магнитофонов. Что поделаешь, магнитофоны продавались всякие, а ленты дефицит был.
2. Если заготовка примерно такой формы, как нарисовали, то центроискатель вам здесь и ни к чему.
3. У "примерно такого" станка не могут быть пазы не параллельны продольному перемещению портала. Если это так и не ремонтируется, то в металлолом или заборы делать.
4. Если заготовка примерно такой формы, то для её установки нужно две базы обработанные на простом универсальном станке. Основание, если оно ложится прямо на стол. Снять пушок или, как на предприятии даже писали в технологии, обработать "как чисто". Мне в начале было смешно, а как грязно обрабатывают? То есть снять без указания размера до плоской поверхности.
5. Таким же способом обработать одну боковую поверхность. А далее, упоры в пазах, вам уже писали об этом. Технологическая оснастка какая никакая должна была у дедушки быть.
Итого две базовые поверхности. По одной не извернётесь, чтобы сделать.
Цитата: Игoрь от 30.11.23, 10:08:23В показанном станке обязательно надо проверить параллельность пазов и только потом их можно применять для базирования.
да, там пазы не параллельны осям координат
Цитата: СВ от 30.11.23, 10:20:24возраст дедульки
К сожалению я с ним не общался лично. У нас было так устроено, что я делал чертежи, и остальные кому надо, а потом, как их набиралось определенное количество, мой старший коллега шел в цех и отдавал все. Так что я даже не знаю как дедушка выглядит. Но изделия он делал отлично.
Цитата: СВ от 30.11.23, 10:20:24как у вас идут фрезерные дела
Ну +- нормально. Сегодня сделал брак. Не посмотрел на край заготовки, и при отрезании по замкнутуму контуру зацепил криво отрезанный край. Досадно очень. Ну по крайней мере у нас еще много оргстекла, в следующий раз буду повнимательнее
Цитата: СВ от 30.11.23, 10:20:24программы и изобретения - с прогрессом или регрессом
Поданная заявка по вытяжке на рассмотрении. Ждем когда одобрят. Потихоньку готовлю чертежи, как только придут деньги поеду договариваться об изготовлении на завод.
Цитата: GenTAPo от 30.11.23, 15:22:01Технологическая оснастка какая никакая должна была у дедушки
Она была его личная оснастка. И он ее конечно же унес. Поэтому банально прижимы даже пришлось покупать сейчас
Цитата: Никита Ян Лун от 30.11.23, 19:51:20да, там пазы не параллельны осям координат
На сколько?
Точно пазы, а не направляющие вообще друг другу не перпендикулярны? И прямолинеен ли ход стола.
Есть варианты скорректировать: можно физически обработать пазы самим станком, можно программно внести коррекцию в само ЧПУ. Для разных станков возможно разное.