Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Тема начата: IgorT от 03.05.23, 10:54:51

Название: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: IgorT от 03.05.23, 10:54:51
Вчера узнал, что Компас имеет на борту Библиотеки отводов и проч. для трубопроводов. Возрадовался.
А сегодня был весьма удивлён, что оные отводы, вставленные в сборку из Стандартных изделий и из Трубопроводов, трактуются по разному в СП. То есть в СП получаем разные позиции для одинаковых отводов.
Это нормально?
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: Петрович-47 от 03.05.23, 11:20:39
Вполне...
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: KiDim от 03.05.23, 11:25:19
Игорь, приветствую.
В специи много чего странного наблюдал, но такого пока нет (см. вложение). Может разовый глюк какой...
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: IgorT от 03.05.23, 11:46:04
Здравствуйте, Дмитрий!

У меня вот так:
2023-05-03_11-44-38.png

3 штуки из Стандартных. Одна штука из Трубопроводов.
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: KiDim от 03.05.23, 12:34:14
Все понятно. Это я затупил. Но вот такое поведение для продуктов Аскона вполне себе нормально. Я думаю, если в СТП написать, то ответ будет в духе "А зачем использовать сразу два наших продукта. Используйте один". Я так понимаю, если Аскон этой проблемой не озадачить - то это так и останется, как и мечта о 3D специи :-).
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: p3452 от 03.05.23, 13:03:36
Цитата: KiDim от 03.05.23, 12:34:14мечта о 3D специи
А в v22, разве, не анонсировали "таблицы в 3D"?
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: KiDim от 03.05.23, 13:43:50
Цитата: p3452 от 03.05.23, 13:03:36А в v22, разве, не анонсировали "таблицы в 3D"?
Возможно, но пощупать пока не получилось. Теоретически могли сделать что-нить годное. Кто-нибудь пробовал на тесте данную функцию?
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: kamos от 03.05.23, 14:17:59
Цитата: IgorT от 03.05.23, 11:46:04Здравствуйте, Дмитрий!

У меня вот так:
2023-05-03_11-44-38.png

3 штуки из Стандартных. Одна штука из Трубопроводов.
Видно же что в одной записи есть знак градуса. в другой нет, пробелы у X в обозначении - нет шансов у спецификации распознать эти объекты как одинаковые...
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: IgorT от 03.05.23, 14:21:50
Цитата: kamos от 03.05.23, 14:17:59Видно же что в одной записи есть знак градуса. в другой нет, пробелы у X в обозначении - нет шансов у спецификации распознать эти объекты как одинаковые...
В том то и дело. Аскон представил одно и тоже изделие в двух разных личинах. Сиё и есть странность.
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: IgorT от 03.05.23, 14:34:34
Ещё новости с полей ...
2023-05-03_14-32-15.png

Верхний отвод из Трубопроводов. Нижний из Стандартных.
Как вам?
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: KiDim от 03.05.23, 15:21:11
Цитата: IgorT от 03.05.23, 14:34:34Как вам?
Чудесатее и чудесатее.. Похоже пользователей данного раздела настолько мало, что никто этого косяка и не встречал. Ну а разработка их все и не пыталась проверять делегируя эту работу своим пользователям. :-)))
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: СВ от 03.05.23, 16:13:25
 Или другое: на форум, на обозрение мало кто выносит обнаруженные ляпы. Самые ответственные (зная АСКОН) пишут прямо в СТП, менее ответственные (мягко говоря) - вроде нас, копаются на форуме, а остальные (.....сты) работают и горя/волнений не знают от таких открытий. Поднимут руку вверх, скажут: - Обнаружил в Компасе ... , ну и ... . ....  И наблюдая за улиточной скоростью АСКОНа по исправлению ошибок, последних становится больше и больше.
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: Олеся_Орен от 04.05.23, 11:19:46
Цитата: IgorT от 03.05.23, 14:21:50Аскон представил одно и тоже изделие в двух разных личинах.
Тут просто накосячил конкретный исполнитель, которому поручили рисовать модель. И обозначил в одном случае отвод не по ГОСТу. Проверяющий косяк не заметил. И вот имеем, что имеем. Хотя вопрос к организации работы. Зачем дважды рисовать разным людям одну и ту же модель.
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: СВ от 04.05.23, 11:26:57
 А почему бы это не рассматривать с положительной точки зрения: - АСКОН вырос и ...
В общем, отрицательный момент положительного роста! Сделать выводы. И, конечно, дать по шапке кому надо!
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: KiDim от 04.05.23, 13:30:22
Ну насчет Аскон вырос... Ну если только вширь.  :)))))
Там проблема в том, что специя Аскона может суммировать объекты с одинаковыми атрибутами и файлом-источником. Это уже постановщик-задачи-интегратор в группе Аскона должен был подумать, как он собирается делать 3D специю, если у него столько разных справочников-источников с ОДИНАКОВЫМИ данными. А он не подумал. А что еще может быть хуже - он подумал, но сделать этого в рамках текущей организации ядра Компаса нельзя... Вот и думай теперь, нужна тебе следующая версия Компаса или еще лет 10 посидеть-подождать. Авось к тому времени и поправят.
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: p3452 от 04.05.23, 14:18:24
Цитата: KiDim от 04.05.23, 13:30:22Вот и думай теперь, нужна тебе следующая версия Компаса или еще лет 10 посидеть-подождать. Авось к тому времени и поправят.
+++
Вот, не представляю, что АСКОН-цы (нынешняя команда), решит задачу перехода на единый "источник данных" (декларировано в v22)!?
Название: Re: Странности Отводов трубопроводов из Стандартных и Библиотеки Трубопроводы
Отправлено: Beetle от 23.05.23, 22:18:40
Цитата: IgorT от 03.05.23, 14:34:34Ещё новости с полей ...
2023-05-03_14-32-15.png

Верхний отвод из Трубопроводов. Нижний из Стандартных.
Как вам?
Это странности ГОСТ 17375-2001. Судя по рисунку из ГОСТа, отвод - это часть бублика. Но если начать проверять размер "W" из таблицы, то оказывается, что он не сходится с тем, что должно получиться по рисунку, на несколько миллиметров в большую (бывает и в меньшую) сторону (это касается некоторых отводов 45 градусов, остальные не проверял). Тут или рисунок надо менять, или размеры в таблице править. По всей видимости, в Асконе просто дорисовали прямой участок, чтобы соответствовать размеру из ГОСТа. В старых изданиях данного ГОСТа (72 и 83 года), вместо одного размера "W" было два размера (L2, L3), и было понятно, что они должны быть равны. Да и исполнений было меньше. В данном случае, как мне кажется, более правильная модель та, которая без прямого участка.