Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Параметризация => Тема начата: ITE от 21.02.23, 16:39:51

Название: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 21.02.23, 16:39:51
Кто делает параметризацию больших сборок и кучи исполнений - скажите, удобно это? сильно ли упрощается процесс проектирования? проще ли получаются чертежи? используете ли вы параметризацию в чертежах?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 21.02.23, 17:16:47
Даже думать нечего - работать только с включенной параметризацией.
Другое дело - что вы подразумеваете под параметризацией?
Вы у нас недавно:
(Дата регистрации:22.11.22),
о себе - ни слова, по виду - новичок в Компасе, так что вопрос важный.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Doom от 21.02.23, 17:19:27
Можно, но нужно придерживаться определенной логики..
Рекомендовал бы программно управлять параметризацией и по возможности чисто программно решать вопросы.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: YNA от 21.02.23, 17:26:55
Сразу предупреждаю, это только моё личное мнение, основанное на специфике работы!

"Кто делает параметризацию больших сборок и кучи исполнений - скажите, удобно это?" - для меня нет, но на вкус и цвет товарищей нет. :angel:
"сильно ли упрощается процесс проектирования?" - вряд ли. Всё зависит от "массы" сборки.
"проще ли получаются чертежи?" - по правде говоря даже не понял о чём идёт речь.  8-)
"используете ли вы параметризацию в чертежах?"  - да, если не сложные (по массовости), это даже прикалывает и дисциплинирует.  :um:

Тут нужно понимать разницу в самом проектировании. Или вы строите стадионы, ангары и т. п. "тяжёлые" сборки, то параметризация вряд ли будет вам к лицу. Если вы конструируете (как у вас показано) изменяемые "на лету" шинопроводы, то параметризация - это ваше, хотя, дело на любителя, выбирайте сами.  :angel: 
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Doom от 21.02.23, 18:21:21
Цитата: Doom от 21.02.23, 17:19:27чисто программно решать вопросы.

это долго..

в "современных" реалиях при уровне оплаты - бывает такое что крупные проекты нужно собрать за считанные дни а то и часы.. вот и думайте..
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: p3452 от 21.02.23, 18:30:57
Цитата: Igor87 от 21.02.23, 16:39:51Кто делает параметризацию больших сборок и кучи исполнений - скажите, удобно это?
И то и другое? - Да это мазохизм!..
Кто делает настоящую параметризацию, тот "исполнения" не использует!
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 21.02.23, 18:33:44
Как много вопросов...

ИМХО
Параметризация+переменные в сборках и деталях обязательно, не зависимо от размеров, а тем более исполнений. На этапе создания немного удлиняет процесс, но все прелести потом, при корректировках, созданиях на основе и тд.

В чертежах не использую... так исторически сложилось, а сейчас уже и вникать в это неохота...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 21.02.23, 18:35:39
Цитата: p3452 от 21.02.23, 18:30:57...Кто делает настоящую параметризацию, тот "исполнения" не использует!

Использовать исполнения без параметризации = чинить наручные часы кувалдой
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 21.02.23, 19:13:12
Цитата: Петрович-47 от 21.02.23, 18:33:44В чертежах не использую... так исторически сложилось, а сейчас уже и вникать в это неохота...
В каком смысле - не использую?
Не может быть, чтобы ассоциативные чертежи были без параметрических размеров, обозначений, ссылок в ТТ и пр.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43
Здравствуйте.
Попытка внедрить у нас параметризацию закончилась ничем. Потому что.
1 Если для примера в сборке 100 деталей, а у детали есть длина, ширина и высота то в сборке находится 3х100=300 значений параметров. Простой поиск нужного параметра превращается в серьезную проблему.
2 Для каждого набора параметров у детали должно быть уникальное Наименование и Обозначение. Нам не удалось это сделать.
3 Параметризация предполагает связь модели с чертежом. Нас беспокоит, что будет, если эта связь «коротнет» и разорвется.
4 При печати чертежа детали для конкретной сборки нужно в сборке посмотреть значения параметров, установить их в модели детали, создать чертеж и только после этого распечатать. Как-то слишком муторно.
5 Сильно удивляет изобилие вариантов-разновидностей деталей. Мы считаем, если правильно проектировать такого изобилия вообще не должно быть.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 22.02.23, 08:54:06
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43Здравствуйте.
Попытка внедрить у нас параметризацию закончилась ничем....

Расскажите поподробнее, какая цель параметризации была намечена Вами?
А то может быть Вы хотели сделать парам.модель самолёта, да так что бы из пассажирского превращался в истребитель?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 22.02.23, 09:04:45
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...
1 Если для примера в сборке 100 деталей, а у детали есть длина, ширина и высота то в сборке находится 3х100=300 значений параметров. Простой поиск нужного параметра превращается в серьезную проблему.
...
Не понятно, в чем проблема? Непонятно что Вы собирались делать с 300 значениями.


Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...
2 Для каждого набора параметров у детали должно быть уникальное Наименование и Обозначение. Нам не удалось это сделать.
Почему нельзя использовать исполнения?

Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...
3 Параметризация предполагает связь модели с чертежом. Нас беспокоит, что будет, если эта связь «коротнет» и разорвется.
...
Как это она разорвётся? А разве непараметрическая деталь не имеет связи с чертежом?  ИМХО вручную её обычно разрывают. Или с файлами чего схимичили.


Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...
4 При печати чертежа детали для конкретной сборки нужно в сборке посмотреть значения параметров, установить их в модели детали, создать чертеж и только после этого распечатать. Как-то слишком муторно.
...
Что-то совсем не понятное. Что Вы так вытворяете? Примерчик покажите такой  сборки с деталями. Если не в лом, конечно.


Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...
5 Сильно удивляет изобилие вариантов-разновидностей деталей. Мы считаем, если правильно проектировать такого изобилия вообще не должно быть.

Вновь не понятно. Какое - такое "изобилие"? Пример покажите?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 22.02.23, 09:40:30
Цитата: СВ от 21.02.23, 19:13:12...Не может быть...
Может :shu:
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 22.02.23, 10:24:39
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...у детали есть длина, ширина и высота то в сборке находится 3х100=300 значений параметров...
А зачем они там ВСЕ нужны?
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...у детали должно быть уникальное Наименование и Обозначение. Нам не удалось это сделать...
а это вообще как? такое может быть...? У Вас разные детали имеют одинаковые Наименования и обозначения?
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...Нас беспокоит...
Не беспокойтесь , всё в Ваших руках
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43...При печати чертежа детали для конкретной сборки нужно в сборке посмотреть значения параметров, установить их в модели...
Они уже должны быть там! и не меняться от случая к случаю
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:43..Сильно удивляет изобилие вариантов-разновидностей деталей...
Это не страшно...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Хмарик от 22.02.23, 10:27:16
IgorT наверное с подвохом спрашивает какая у нас цель параметризации
Параметризацию мы хотели использовать по ее прямому назначению, описанному в разделе Переменные, параметризация справки Компас.
IgorT спрашивает Почему нельзя использовать исполнения.
 Потому что исполнение это ДРУГОЕ обозначение.
IgorT не понимает как может разорваться связь модели с чертежом.
Если при открытой модели нажать кнопки Управление > Управление связанными чертежами то довольно быстро можно найти ячейку в которой записан файл чертежа. Это единственное место, которое связывает модель и ее чертеж. А залететь в это место без умысла или по умыслу может все что угодно.
IgorT просит привести пример детали с переменными, чертеж которой нужно распечатать.
Не в лом, конечно. Чисто теоретически. Деталь, содержащая несколько переменных входит в несколько сборок. В разных сборках эти переменные принимают разные значения. Как задать эти переменные, чтоб распечатать чертеж для сборки 1.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 22.02.23, 10:39:57
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 10:27:16...Деталь, содержащая несколько переменных входит в несколько сборок. В разных сборках эти переменные принимают разные значения...
Возьму на себя смелость и продолжу за Вас...

... значит это разные исполнения и они имеют свои Обозначения и возможно Наименования, они хранятся в одном файле модели со своим набором переменных и на их основе можно создавать чертежи и их распечатывать.

Я наверно понимаю Вас, предположу, что Вам не нравятся обозначения с "-01" на конце? но это то же не проблема для К. Присваивайте свои Обозначения
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 22.02.23, 11:10:42
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 10:27:16IgorT наверное с подвохом спрашивает какая у нас цель параметризации
Параметризацию мы хотели использовать по ее прямому назначению, описанному в разделе Переменные, параметризация справки Компас.
IgorT спрашивает Почему нельзя использовать исполнения.
 Потому что исполнение это ДРУГОЕ обозначение.
IgorT не понимает как может разорваться связь модели с чертежом.
Если при открытой модели нажать кнопки Управление > Управление связанными чертежами то довольно быстро можно найти ячейку в которой записан файл чертежа. Это единственное место, которое связывает модель и ее чертеж. А залететь в это место без умысла или по умыслу может все что угодно.
IgorT просит привести пример детали с переменными, чертеж которой нужно распечатать.
Не в лом, конечно. Чисто теоретически. Деталь, содержащая несколько переменных входит в несколько сборок. В разных сборках эти переменные принимают разные значения. Как задать эти переменные, чтоб распечатать чертеж для сборки 1.

Вообще ничего не понимаю. У Вас полное заблуждение в теме параметризации и использования исполнений Компаса.
Никогда у меня не возникало проблем, заявленных Вами здесь. Вы куда-то не туда заплыли.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: p3452 от 22.02.23, 13:08:38
Вопрос к знатокам параметризации, а особенно знатокам параметризации в исполнениях, на примере шестигранного болта из Стандартных изделий:
Пар_01.png
Имеем в списке 70 деталей - несколько ГОСТ-ов, по несколько исполнений у каждого ГОСТ-а.

Сколько деталей и сколько исполнений, у этих деталей, реально хранится на диске?
(в качестве подсказки можно прочесть пост №5)
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 22.02.23, 13:13:19
ты явно перепил на 23 февраля:D
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 22.02.23, 13:19:44
Цитата: p3452 от 22.02.23, 13:08:38Вопрос к знатокам параметризации, а особенно знатокам параметризации в исполнениях, на примере шестигранного болта из Стандартных изделий:
Пар_01.png
Имеем в списке 70 деталей - несколько ГОСТ-ов, по несколько исполнений у каждого ГОСТ-а.

Сколько деталей и сколько исполнений, у этих деталей, реально хранится на диске?
(в качестве подсказки можно прочесть пост №5)
Будьте так добры, поведайте сию тайну нам!
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 22.02.23, 13:29:05
все пошло не по плану - у меня отверстия вырезанные слетели из одной детали - и как это исправить?:)
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 22.02.23, 15:16:39
Цитата: p3452 от 22.02.23, 13:08:38...реально хранится на диске...

Я бы запилил в один файл ... но адекватнее по одному на ГОСТ.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: p3452 от 22.02.23, 15:22:26
- Одна деталь,
- 0 исполнений,
- 11 внешних переменных!

(см. пост № 5)
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: p3452 от 22.02.23, 15:27:28
И, вдогонку, "информация для размышления":
- При использовании (выборе) "Шестигранного болта" любого из типоразмеров Вы вводите, вручную, значение хоть одной, из требуемых (11!), переменных?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 22.02.23, 15:33:08
Цитата: Петрович-47 от 22.02.23, 09:40:30Может :shu:
А на ... зачем? :shu:

- - - - - -
По поводу проблем с параметризацией у Хмарика: почти как в комедии положений - ничего конкретно не говорит, и каждый понимает ЕГО параметризацию ПО СВОЕМУ.
 Хмарик, скажите конкретно и подробно:
- что за изделие вы делаете,
- что хотите получить параметризацией?
У меня сложилось мнение
Цитата: Хмарик от 22.02.23, 06:58:434 При печати чертежа детали для конкретной сборки нужно в сборке посмотреть значения параметров, установить их в модели детали, создать чертеж и только после этого распечатать. Как-то слишком муторно.
что у товарищей есть желание создать почти красную кнопку с помощью параметризации: выбрал какой-то параметр и перестроились модели, построились чертежи. Одна беда - распечатка не встраивается в автоматизацию.
Как будто речь идёт о специализированном производстве однотипной продукции, типа фитингов для гидравлики. А то и болтов/гаек...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 22.02.23, 15:57:44
а что - нажал так красную кнопку - а он тебе - кучу параметров на все размеры почти и табличку с ними:D
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 22.02.23, 16:04:46
Цитата: p3452 от 22.02.23, 15:22:26- Одна деталь,
- 0 исполнений,
- 11 внешних переменных!

Давайте не будем сравнивать зелёное и мокрое. Вы говорите про приложение, в котором построение и обзывание делает программный код... а мы "червяки земляные" не можем получать обозначение и наименование из "небесного эфира"... нам надо их своими культяпками вбить куда положено в модели и тут уже без механизма исполнений не обойтись
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: p3452 от 22.02.23, 18:18:18
1.
Цитата: Петрович-47 от 22.02.23, 16:04:46а мы "червяки земляные"
Ну уж, прибедняться-то, если знаете, что такое "поля базы данных", значит и остальное для Вас - не проблема...
2.
Цитата: Петрович-47 от 22.02.23, 16:04:46Давайте не будем сравнивать зелёное и мокрое
Я, всего лишь, о том, что "исполнения" - анахронизм (пережиток прошлого), и давно уже - после выхода Нормативных документов о "цифровой модели"...
3.
Доступ к API SDK открыт у всех пользователей...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 22.02.23, 18:23:38
Цитата: p3452 от 22.02.23, 18:18:181.Ну уж, прибедняться-то, если знаете, что такое "поля базы данных", значит и остальное для Вас - не проблема...
2.Я, всего лишь, о том, что "исполнения" - анахронизм (пережиток прошлого), и давно уже - после выхода Нормативных документов о "цифровой модели"...
3.
Доступ к API SDK открыт у всех пользователей...


ОООООООООО!!!!  Вы что, серьёзно не понимаете, что программировать средствами АПИ, могут далеко не все?! По ряду причин. Объективных и субъективных.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Хмарик от 23.02.23, 10:39:21
Здравствуйте. С праздником. Мы сегодня работаем.

Такое ощущение, что участники этой темы знакомы с параметризацией «не совсем» (кроме p3452)
Я принесу глубочайшие извинения в устной форме и в виде денежной компенсации Пользователю, который напечатает чертеж пластины, в Модели которой есть три внешние управляющие переменные: Д (длина), Ш (ширина) и В (высота).
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 23.02.23, 11:06:43
Цитата: Хмарик от 23.02.23, 10:39:21Здравствуйте. С праздником. Мы сегодня работаем.

Такое ощущение, что участники этой темы знакомы с параметризацией «не совсем» (кроме p3452)
Я принесу глубочайшие извинения в устной форме и в виде денежной компенсации Пользователю, который напечатает чертеж пластины, в Модели которой есть три внешние управляющие переменные: Д (длина), Ш (ширина) и В (высота).

Вам бы для начала разобраться что к чему в теме параметризации. А то Вы хотите того, чего делать совсем не надо.
Внешние переменные у детали нужны для того, что бы управлять геометрией детали, вставленной в сборку. Деталь в файле её модели остаётся при этом неизменной.
Простой пример. Заклёпка. В детали она нарисована не расклёпанной. В сборке же посредством ВНЕШНЕЙ переменной может быть представлена расклёпанной или нет. В зависимости какое значение  внешней переменной заклёпки мы поставим в сборке. Одна и та же заклёпка может быть вставлена в сборку в некоем количестве. Часть их них можем расклепать, а часть не расклёпывать.
Вы поняли сказанное?
А то Вы спрашиваете такое, о чем подумать противно.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Хмарик от 23.02.23, 11:14:17
Недавно один известный чиновник был обозван соловьем.
Не надо свистеть IgorT
Простой вопрос напечатать чертеж остается в силе.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 23.02.23, 11:53:38
Цитата: Хмарик от 23.02.23, 10:39:21Я принесу глубочайшие извинения в устной форме и в виде денежной компенсации Пользователю, который напечатает чертеж пластины, в Модели которой есть три внешние управляющие переменные: Д (длина), Ш (ширина) и В (высота).
Может быть это мебель (секретная, разумеется), а детали типа примитивных прямоугольных пластин? Выбрал размер шкафа, деталюшки "параметрически перестроились", чертежи тоже перестроились, а печататься не хотят. Тут без ТоталСомандера явно не разобраться...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Хмарик от 23.02.23, 12:01:53
Мне очень неудобно и я извиняюсь перед СВ, но при зачатии параметризации он тоже стоял в стороне.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 23.02.23, 12:03:33
Цитата: Хмарик от 23.02.23, 11:14:17Недавно один известный чиновник был обозван соловьем.
Не надо свистеть IgorT
Простой вопрос напечатать чертеж остается в силе.
А что Вы хамите? Вам никто не хамил. Пока.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 23.02.23, 12:04:17
Цитата: Хмарик от 23.02.23, 12:01:53Мне очень неудобно и я извиняюсь перед СВ, но при зачатии параметризации он тоже стоял в стороне.
Вы там что ли стояли?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 23.02.23, 12:43:35
 Он вообще нигде не стоял, потому и спрашивает про параметризацию.
Но делает вид, что ОН знает про параметризацию больше остальных. Как такое противоречие разрешить - не знаю.
- - - - -
НО! - есть в теме один чел, который действительно разбирается в вопросе и с которым они могут спеться. Этого чела легко вычислить. Другое дело - в чём они споются: ругаться со всеми или на счёт параметризации..., дело в том, что чел похож на тасманского дьявола (по характеру, разумеется), враждует СО ВСЕМИ.
Надеюсь на позитивное.  Хотя как тасманский поможет, если Хмарик секретничает со своими сборками/деталями... ?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 08:52:54
Цитата: Хмарик от 23.02.23, 10:39:21...напечатает чертеж пластины, в Модели которой есть три внешние управляющие переменные...
У Вас параметризация уже есть, Вам нам надо программирование прикрутить, а с этим уже у подавляющего большинства сложности
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 09:13:37
Цитата: Петрович-47 от 27.02.23, 08:52:54... Вам нам надо программирование прикрутить...
Это интересно. Покажите как?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 09:34:55
да кстати как в компасе программирование прикрутить?:D
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 09:40:05
Цитата: IgorT от 27.02.23, 09:13:37...Покажите как?
показать не могу...
а рассказать попробую
Начало макроса
Макрос меняет в модели переменные, перестраивает
Создаёт по модели чертёж (можно по шаблону)
Печатает чертёж
Конец макроса

Слово "макрос" можно заменить на "программа"
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 09:41:16
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 09:34:55...как в компасе программирование прикрутить?

Оно должно было само при инсталляции прикрутиться... "Питон" называется
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 09:44:38
Цитата: Петрович-47 от 27.02.23, 09:40:05показать не могу...
а рассказать попробую...
Это рассказ рыбака-теоретика про рыбалку. Сами можете сочинять код для работы через АПИ Компаса?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 09:56:07
Цитата: IgorT от 27.02.23, 09:44:38Это рассказ рыбака-теоретика про рыбалку...
Так а чего Вы от меня хотели? Я никогда не утверждал что знаю АПИ Компаса.
Попробовал один раз через ВБ достучаться... наступил на граблю, никто не помог, на вопрос не ответил, не подсказал в чём стопор, а глубоко копать уже неохота...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 10:03:03
Цитата: Петрович-47 от 27.02.23, 09:56:07Так а чего Вы от меня хотели? Я никогда не утверждал что знаю АПИ Компаса.
Попробовал один раз через ВБ достучаться... наступил на граблю, никто не помог, на вопрос не ответил, не подсказал в чём стопор, а глубоко копать уже неохота...
Ну вот. Рыбак-теоретик, который удочку не знает как брать.
Может ещё поучите как балет танцевать? А че там? Дери корячки, делов-то!
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 10:19:21
Цитата: IgorT от 27.02.23, 10:03:03...Рыбак-теоретик...
Ну не совсем...
Семь лет профессионально, базы данных
Управление производством на ВБ Экселя... работает и развивается уже около десяти лет...
А то что я АПИ Компаса не знаю? ну так...
Вы ведь тоже... знаете много языков, а вот язык аборигенов с острова Фиджи вряд ли... и никто Вам это в вину не ставит...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 10:26:35
Цитата: Петрович-47 от 27.02.23, 10:19:21...
Вы ведь тоже... знаете много языков, а вот язык аборигенов с острова Фиджи вряд ли... и никто Вам это в вину не ставит...
Ну спасибо, что не ставите. А то бы по ночам не спал.
И эта... У Excel не VB. У MS Excel VBA. Это две большие разницы.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 10:32:46
Цитата: IgorT от 27.02.23, 10:26:35...У Excel не VB. У MS Excel VBA...
Хорошо... как скажете...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 12:17:55
да я видел как на ютубе один умелец через питон кнопку к компасу прикручивал которая что-то там делала  с переменными модели.. Один питон только подойдет?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 12:47:34
Igor87, загляните сюда... https://forum.ascon.ru/index.php?board=4.0 (https://forum.ascon.ru/index.php?board=4.0)
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 13:03:28
Меня смущает фраза "язык Delphi". Может чего не пронимаю, но ИМХО Delphi это среда разработки, но язык то Паскаль... Не?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 13:19:49
ну да - Паскаль, делфи - среда, но как правило народ называет делфи языком программирования, хоть скуль тоже не ЯП а язык запросов, но его так же народ называет ЯП(прогр-я)
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 13:24:37
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 13:19:49ну да - Паскаль, делфи - среда, но как правило народ называет делфи языком программирования, хоть скуль тоже не ЯП а язык запросов, но его так же народ называет ЯП(прогр-я)

Не не не. SQL таки ЯЗЫК, а не среда разработки. Ну как это можно равнять? Ересь и мракобесие сиё есть!

Ну так что, может кто, используя любую магию и колдовство сотворить макрос, который делал бы чертёж с детали. Именно с ДЕТАЛИ, которая управлялась бы ВНЕШНИМИ переменными?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 14:03:09
sql - язык запросов а не ЯП если что(структурированный язык запросов) , но программисты на скл тоже есть
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 14:11:54
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 14:03:09sql - язык запросов а не ЯП если что(структурированный язык запросов) , но программисты на скл тоже есть
У нас игра слов началась? Ни чего против SQL и пограмистов его запросов не имею. :) Но тут путается среда разработки. Она никакой не язык, ни ЯП, ни язык запросов (SQL). До кучи. Что бы сочинять запросы на SQL надо быть программистом однако! Не?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 14:16:50
что тебе от меня нужно? чтобы я тебе скрипты на скуле писал? я сейчас такое не смогу тк занимаюсь компасом:D
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 14:25:32
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 14:16:50что тебе от меня нужно? чтобы я тебе скрипты на скуле писал? я сейчас такое не смогу тк занимаюсь компасом:D
Кто Вам сказал, что мне от Вас что-то нужно? Это Вам почему-то нужно меня нужно в чем-то убедить.
Но мне хотелось бы, что кто-то из умеющих программировать под Компас ответил окончательно на вопрос, возможно ли сделать макрос, организующий чертёж с модели детали, которая управляется внешними переменными. ИМХО это вредная идея, но может быть я заблуждаюсь?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 14:27:28
кстати под оракловские БД на джаве писать можно?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 15:18:44
Берешь VBA ( на нем же вроде макросы под эксель пишутся), дальше - заходишь в апи компаса и смотришь как можно их вместе прикрутить. все же просто (кроме самого VBA - то еще г-но). Дальше сам - пошевели извилинами зачем тебе модель с параметрами и с которой еще надо сделать чертеж
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 15:20:50
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 15:18:44Берешь VBA ( на нем же вроде макросы под эксель пишутся), дальше - заходишь в апи компаса и смотришь как можно их вместе прикрутить. все же просто (кроме самого VBA - то еще г-но). Дальше сам - пошевели извилинами зачем тебе модель с параметрами и с которой еще надо сделать чертеж
Это Вы сейчас с кем разговариваете?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 15:24:29
с тобой - ты же вопросы задаешь
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: midreyk от 27.02.23, 15:33:31
Цитата: IgorT от 27.02.23, 14:25:32Но мне хотелось бы, что кто-то из умеющих программировать под Компас ответил окончательно на вопрос, возможно ли сделать макрос, организующий чертёж с модели детали, которая управляется внешними переменными. ИМХО это вредная идея, но может быть я заблуждаюсь?
Библиотеки-то делают чертежи. Валы и передачи, пружины всякие, штампы. Сделать можно, только сколько на это времени уйдет...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 15:35:19
Напомните, мы с Вами на брудершафт пили?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 15:37:01
да причем здесь библиотеки - там кнопка есть - "Создать чертеж с модели", если она есть значит в апи компаса к ней можно как-то подключиться и тд
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 15:40:53
Цитата: midreyk от 27.02.23, 15:33:31Библиотеки-то делают чертежи. Валы и передачи, пружину всякие, штампы. Сделать можно, только сколько на это времени уйдет...
Не. Про библиотеки тут разговора нет. Разговор про деталь, которую конструктор нарисовал.
Как и понимаю работу Библиотек - они делают экземпляры базовой модели, управляя внешние переменные. Это в общих чертах.
А вот как быть с пользовательской деталью?
И эта. Вы тему выше читали? Если нет, то выше я говорил на вопрос одного персонажа, что сделать чертеж с детали, управляя её внешними переменными не получится. И спрашивал у ЗНАЮЩИХ и УМЕЮЩИХ людей программировать под Компас, может быть я не  прав?
Вы умеете пользоваться АПИ Компаса?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 15:41:55
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 15:37:01да причем здесь библиотеки - там кнопка есть - "Создать чертеж с модели", если она есть значит в апи компаса к ней можно как-то подключиться и тд
И что? Библиотечная деталь каким образом получается? Расскажите?
Ещё удивляют рассуждения не компетентных в теме  программирования, тем более АПИ, о программировании средствами АПИ.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: midreyk от 27.02.23, 15:44:53
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 15:37:01да причем здесь библиотеки - там кнопка есть - "Создать чертеж с модели", если она есть значит в апи компаса к ней можно как-то подключиться и тд
При том, что сделать макрос на конкретный вид детали (пружина, колесо, и т.п.) можно, а на что-то абстрактное нет. Ну создала программа чертёж, вставила туда вид и что дальше? А кто будет решать куда и какие размеры с какими допусками поставить?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: midreyk от 27.02.23, 15:47:49
Цитата: IgorT от 27.02.23, 15:40:53Не. Про библиотеки тут разговора нет. Разговор про деталь, которую конструктор нарисовал.
Как и понимаю работу Библиотек - они делают экземпляры базовой модели, управляя внешние переменные. Это в общих чертах.
А вот как быть с пользовательской деталью?
Ну и тут так-же. Делаем копию или вставляем в качестве заготовки в новую деталь.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 15:49:36
Цитата: midreyk от 27.02.23, 15:44:53При том, что сделать макрос на конкретный вид детали (пружина, колесо, и т.п.) можно, а на что-то абстрактное нет. Ну создала программа чертёж, вставила туда вид и что дальше? А кто будет решать куда и какие размеры с какими допусками поставить?
Не. Вопрос то в другом был. Выше спрашивал как собственно получить деталь (для построения чертежа, может быть) управляя её внешними переменными? Они же изменяют не саму деталь, а ее вставку в сборку.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 15:50:43
Цитата: midreyk от 27.02.23, 15:47:49Ну и тут так-же. Делаем копию или вставляем в качестве заготовки в новую деталь.
Так мы получим НОВУЮ деталь. А вопрошающий желал её же (оригинал)  менять и чертить с неё. ИМХО ересь полная.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: midreyk от 27.02.23, 15:55:25
Цитата: IgorT от 27.02.23, 15:50:43Так мы получим НОВУЮ деталь. А вопрошающий желал её же (оригинал)  менять и чертить с неё. ИМХО ересь полная.
Ну так конечно не получится.
Если только такой вариант:
- меняем переменные детали
- делаем чертеж
- разрушаем чертеж
и так по кругу...
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 27.02.23, 15:58:36
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 15:37:01да причем здесь библиотеки - там кнопка есть - "Создать чертеж с модели", если она есть значит в апи компаса к ней можно как-то подключиться и тд
С этого места уже начинаются непонятки.
Создать ВИДЫ с помощью кнопки не вопрос, а создать ЧЕРТЁЖ - это вопросище! Там же - размеры, допуски, шероховатость, точность и мн. другое! Это практически - красная кнопка!!!
Другое дело, создать чертёж на однотипные детали, отличающиеся ТОЛЬКО размерами (например, болты/гайки/шайбы), для этого достаточно в ассоциативно-параметризованном чертеже изменить ссылку на файл-источник.
Так о чём же идёт речь, Игорёк?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 16:04:03
Цитата: IgorT от 27.02.23, 15:50:43...ересь...
Ну да, ересь... а кто мне запретить отрыть деталь ИЗМЕНИТЬ переменные, создать с неё чертёж (опять же повторюсь можно чертёж создавать на основе шаблона с параметрическими размерами, которые сами перестроятся), разрушить виды, сохранить чертёж, закрыть деталь без сохранения... уж это-то АПИ может?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: midreyk от 27.02.23, 16:06:47
Цитата: Петрович-47 от 27.02.23, 16:04:03уж это-то АПИ может?
Может.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 16:07:35
боже, такую чушь некоторые лепят. Я про эту кнопку, что дальше делать - это и ёжику понятно. Лезть в апи и пробовать сделать то что каждый хочет
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 16:08:43
Цитата: СВ от 27.02.23, 15:58:36С этого места уже начинаются непонятки.
... а создать ЧЕРТЁЖ - это вопросище! Там же - размеры, допуски, шероховатость, точность и мн. другое! Это практически - красная кнопка!!!
Другое дело, создать чертёж на однотипные детали, отличающиеся ТОЛЬКО размерами (например, болты/гайки/шайбы), для этого достаточно в ...
Докладываю. Пытался сделать чертёж банальной оси с отверстием под шплинт. Что бы можно было получить чертёж введя несколько цифр в параметры модели и нажав перестроить получить желанный  чертёж. Много времени ушло на обработку разреза отверстия под шплинт.
В конце концов удалось сделать чертёж со всеми размерами и разрезом. Он отслеживал изменения параметров модели...
Но желание подобным образом развлекаться ещё и над другими деталями у меня пропало. Слишком уж это трудозатратный процесс.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: IgorT от 27.02.23, 16:10:29
Цитата: Петрович-47 от 27.02.23, 16:04:03Ну да, ересь... а кто мне запретить отрыть деталь ИЗМЕНИТЬ переменные, создать с неё чертёж (опять же повторюсь можно чертёж создавать на основе шаблона с параметрическими размерами, которые сами перестроятся), разрушить виды, сохранить чертёж, закрыть деталь без сохранения... уж это-то АПИ может?
И что получим? Чертёж без модели? Это путь не туда куда нам надо.
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: Петрович-47 от 27.02.23, 16:13:16
Цитата: IgorT от 27.02.23, 16:10:29... Это путь не туда куда нам надо.

Полностью с Вами согласен - ересь полная
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 27.02.23, 16:50:56
 
Цитата: Igor87 от 27.02.23, 16:07:35боже, такую чушь некоторые лепят. Я про эту кнопку, что дальше делать - это и ёжику понятно. Лезть в апи и пробовать сделать то что каждый хочет
А вы можете морочить людям голову ещё несколько лет, если захотите!
Никто не может понять, что вам нужно от ЭТОЙ кнопки... Что ВООБЩЕ нужно по вашей задаче. И в чём вообще ваша задача. Не иначе:  - Желаю, чтобы всё!
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 27.02.23, 17:00:34
не согласен
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: СВ от 27.02.23, 17:19:40
  Такая твёрдость характера достойна восхищения.
 - Годен в разведку!

- - - - - -
  Остался один вопрос:
- Когда вы начали работать в Компасе?
Название: Re: по поводу параметризации
Отправлено: ITE от 28.02.23, 12:04:31
Вопрос армянскому радио:
- В Москве - Мосэнерго, в Ленинграде - Ленэнерго, а в Херсоне?
- А в Херсоне, наверное, пока нет электричества.