Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => Тема начата: IgorT от 09.02.23, 10:53:55

Название: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 10:53:55
Пытаюсь проверить стержень круглого сечения на напряжения от силы, приложенной по середине стержня. Стержень жестко закреплён на обоих концах.
Получаю некую величину.
Делаю аналогичный расчет в SW.
Результат SW показывает напряжения примерно  2 (два) раза больше, чем у Компаса...
Считаю руками. Результат немного отличается от результата SW, но не критично.
Вот таки дела...
Сталкивался кто с подобным?
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: СВ от 09.02.23, 11:00:41
 Предположу, что скорее всего дело в самом закреплении. Вроде как "абсолютно жёсткое закрепление" неправильно, нужно создать некую податливость. А вот какую именно ...
 Наверное, правильно будет прислать модель с пояснениями и картинку для понимания места закрепления. И скриншоты расчёта с наложенными силами/закреплениями.
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 11:16:32
Цитата: СВ от 09.02.23, 11:00:41Предположу, что скорее всего дело в самом закреплении. Вроде как "абсолютно жёсткое закрепление" неправильно, нужно создать некую податливость. А вот какую именно ...
Однако во всех расчетах схема закрепления одинаковая.
ИМХО что-то не так с МКЭ у Компаса. К тому же есть проблема, как организовать нагружение круглого стержня поперечной силой?
Если делать как у SW, разделив цилиндрическую поверхность стержня вот так:

2023-02-09_11-13-05.png

То Компас не может построить сетку. SW строит.

Приходится делать вот что:
2023-02-09_11-15-34.png

ИМХО на результаты не должно критично влиять.
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: Петрович-47 от 09.02.23, 14:44:18
IgorT попробуйте ещё проще, обычная консоль с жёсткой заделкой, для круглого и квадратного сечения...

Интересно, так как задумался о покупке модуля...
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 15:46:35
Получается так:

2023-02-09_15-44-19.png

Теперь SW показал напряжения ниже...

Квадрат 30, L = 300.

Почему-то нижняя не удалилась. Как видим нижняя для защемленного на обоих конца стержня напряжения различаются. Но не много.
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: Дмитрий22 от 09.02.23, 15:51:35
У Вас сетка может отличаться. Отсюда и различия.
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: Петрович-47 от 09.02.23, 15:54:53
Цитата: Дмитрий22 от 09.02.23, 15:51:35У Вас сетка может отличаться. Отсюда и различия.

На таком простейшем примере? сетка может оказать влияние?

IgorT, а что ручки показывают?
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 16:02:40
Цитата: Петрович-47 от 09.02.23, 15:54:53На таком простейшем примере? сетка может оказать влияние?

IgorT, а что ручки показывают?
У сеток параметры одинаковые выставил.
Рукопашный результат на нижней картине в #2.
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: Петрович-47 от 09.02.23, 18:04:22
Цитата: IgorT от 09.02.23, 16:02:40...
Рукопашный результат на нижней картине в #2.
я про квадрат спрашивал
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: LoserCrane от 09.02.23, 19:11:27
Вы считали изгибающие напряжение вручную? Хоть касательные напряжения учли по 3 теории?😊 А на картинке Simulation напряжения эквивалентные по Мизесу. Включите соответствующие эпюры в отчёте, чтоб сравнить тёплое с мягким.
Прогибы хоть как-то сходятся? Фиг с ними напряжениями... 

Прежде чем сравнивать, изучите хоть какой нибудь учебник по сопромату 😁.

Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 21:27:33
Цитата: Петрович-47 от 09.02.23, 18:04:22я про квадрат спрашивал
там и есть  квадрат
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 21:36:10
Цитата: LoserCrane от 09.02.23, 19:11:27Вы считали изгибающие напряжение вручную? Хоть касательные напряжения учли по 3 теории?😊 А на картинке Simulation напряжения эквивалентные по Мизесу. Включите соответствующие эпюры в отчёте, чтоб сравнить тёплое с мягким.
Прогибы хоть как-то сходятся? Фиг с ними напряжениями... 

Прежде чем сравнивать, изучите хоть какой нибудь учебник по сопромату 😁.


Расчет руками здесь как последняя инстанция
ВЫ что хотите сказать? Компас считает правильно? Можете это доказать?
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 21:39:20
Цитата: LoserCrane от 09.02.23, 19:11:27Вы считали изгибающие напряжение вручную? Хоть касательные напряжения учли по 3 теории?😊 А на картинке Simulation напряжения эквивалентные по Мизесу. Включите соответствующие эпюры в отчёте, чтоб сравнить тёплое с мягким.
Прогибы хоть как-то сходятся? Фиг с ними напряжениями... 

Прежде чем сравнивать, изучите хоть какой нибудь учебник по сопромату 😁.


С расчетом в приведённом
 примере ты покажешь на ошибки?
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: LoserCrane от 09.02.23, 21:45:25
Я ничего доказывать не буду, я просто участвую в диспуте 😊
Приведите формулу, по которой считали напряжения в заделке, "врукопашную". Тогда будем дальше обсуждать. Рискну предположить что сигма=М/W? Нет?

σvonMises= {[( σ1 - σ2 )2 + ( σ2 - σ3 )2 + ( σ1 - σ3 )2 ] / 2}1/2 - так обьемно напряжённый куб считается по Мизесу... В общем, сравнивать надо корректно.
Вы откройте в своих расчётах нужные эпюры. В СВ точно есть нормальные напряжения, они, кстати имеют плюс или минус знак. Эквивалентные по Мизесу всегда в плюсе.
Посмотрел, и в АРМ скорее всего эквивалентные, раз шкала от нуля.

Результаты МКЭ нужно уметь правильно интерпретировать, это своя наука, существует даже отдельная профессия расчетчика...ваш кэп 😊
Название: Re: Различные результаты расчет напряжений Компасом, руками и "иным" CAD
Отправлено: IgorT от 09.02.23, 22:16:11
формулу завтра нарисую. и запостю.