Форум пользователей ПО АСКОН

Смежные вопросы => Разное => Тема начата: IgorT от 22.12.22, 13:37:30

Название: Загадочные САПР.
Отправлено: IgorT от 22.12.22, 13:37:30
Почитал вот http://isicad.ru/ru/news.php?news=22513
Удивляюсь, что за 2300 САПР и PLM программы? Может кто поведать?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: ZRustam от 22.12.22, 13:54:53
ЦитироватьЭто следует из дорожной карты «Новое индустриальное программное обеспечение» на период до 2030 г. Документ есть в распоряжении «Ведомостей», его подлинность подтвердил источник в правительстве
Главное цифры назвать высокие, потом отчитаться о выполнении. Бюджет освоен :beer:
Или Вам еще что то кроме красивых заявлений нужно? вы не верите джентельменам на слово?
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2022/12/19/956058-rossiiskie-razrabotchiki-dolzhni
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: IgorT от 22.12.22, 14:00:52
Цитата: ZRustam от 22.12.22, 13:54:53Главное цифры назвать высокие, потом отчитаться о выполнении. Бюджет освоен :beer:
Или Вам еще что то кроме красивых заявлений нужно? вы не верите джентельменам на слово?
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2022/12/19/956058-rossiiskie-razrabotchiki-dolzhni
Я не в курсе о 2300 системах САПР. Можете назвать их?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: kamos от 22.12.22, 14:40:01
вопрос ведь как считать, можно сказать что есть САПР КОМПАС 1 шт, а можно найти штук 60-70 САПР только на этом скриншоте
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: СВ от 22.12.22, 15:01:47
 Конечно, 2300 шт. - это что-то дополнительное к КАДам, и что-то пониже рангом, так сказать. Типа - программа раскроя листа для лазерной резки.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: YNA от 22.12.22, 15:10:09
Ребята и девчата. Новый Год на носу! Тема какая-то загадочная, так давайте в предверии Нового Года внесём в каждую тему что-нибудь праздничное, новогоднее!
Ну, например, (как раз в контексте) "Полёт на Меркурий" или что то типа этого.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: p3452 от 22.12.22, 17:53:12
- "Марсиане", было точно подмечено, ранее...
А "2300 САПР до 2030 года" - это ПЛАНЫ "Марсиан"  >:(
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: IgorT от 22.12.22, 19:57:47
Цитата: kamos от 22.12.22, 14:40:01вопрос ведь как считать, можно сказать что есть САПР КОМПАС 1 шт, а можно найти штук 60-70 САПР только на этом скриншоте
Ну да, ну да... 60 штук. Такая арифметика позволяет вычислить около 38 базовых продуктов. Какие же?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: ZRustam от 23.12.22, 07:38:51
вот пример 60+ штук. И это абсолютно точно не все.
http://www.cad.dp.ua/obzors/cads.php
а так, верно сверху сказали, если каждый макрос считать как приложение то одним компасом можно столько набить, ансисов в основном приложении 12 штук, а про nx и вовсе молчу.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: IgorT от 23.12.22, 12:54:12
Цитата: ZRustam от 23.12.22, 07:38:51вот пример 60+ штук. И это абсолютно точно не все.
http://www.cad.dp.ua/obzors/cads.php
а так, верно сверху сказали, если каждый макрос считать как приложение то одним компасом можно столько набить, ансисов в основном приложении 12 штук, а про nx и вовсе молчу.

Маловато будет.
На счет "что считать". Этак можно дойти до каждой команды отдельным сапр. Нарисовать отрезок - сапр. Окружность - сапр. Сопряжение наложить - сапр. Че?
Не говоря уже про зуммирование и операции с файлами и проч.  Это и есть CAD буквально!
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Toptotal от 24.12.22, 13:18:46
А причем тут Компас.. он не единственный. Тфлекс, CS studia массо приложений под акад, нанокад, еще куча специлизированных типа Лира и тд..
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: IgorT от 24.12.22, 17:10:35
Цитата: Toptotal от 24.12.22, 13:18:46А причем тут Компас.. он не единственный. Тфлекс, CS studia массо приложений под акад, нанокад, еще куча специлизированных типа Лира и тд..
На 2300 штук наберете?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Владимир_Морковный от 24.12.22, 17:46:18
"Речь идет о разработке около двух тысяч трехсот (2300) импортозамещающих инженерных программ CAD и PLM"
Тут не только САПР, но и PLM, а PLM - вообще для каждого конкретного предприятия может быть уникальным
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: GenTAPo от 24.12.22, 17:53:10
Цитата: Toptotal от 24.12.22, 13:18:46А причем тут Компас.. он не единственный. Тфлекс, CS studia массо приложений под акад
В том и вопрос, что все они базируются на иностранном ядре. Разработчики этих CAD пошли по линии наименьшего сопротивления. У КОМПАСа своё ядро, единственное в стране собственное. А вы в курсе, что в том же приложении ВиПМ расчёты зубчатых передач выполняются непосредственно в ядре. Без использования ядра расчёт конической передачи с круговым зубом занимал 6-8 часов. При тестировании я запускал на ночь. Пользователям такой вариант, конечно же не пошёл. Расчёты всех передач стали передавать в ядро. Для этой же передачи расчёт колеса в Win10 выполняется за 10-12 минут, шестерни за 40 минут. Простые передачи вообще за секунды и минуты. Кто пользуется, знает. И ещё, знаете ли вы, что есть англоязычный вариант приложения. Приобрели в Венгрии, Турции, Вьетнаме и даже, прости Господи за богохульство и не коленопреклонение, компания Мерседес две версии. Именно ради расчётов зубчатых передач.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: p3452 от 24.12.22, 18:42:25
Цитата: GenTAPo от 24.12.22, 17:53:10
ЦитироватьА причем тут Компас.. он не единственный. Тфлекс, CS studia массо приложений под акад
В том и вопрос, что все они базируются на иностранном ядре...
Не совсем корректное заявление т.к. к T-FLEX уже не относится.
Новая версия T-FLEX уже использует отечественное 3D ядро – RGK...
И, кстати, под Linux работает - напрямую, без каких-либо "программ-посредников".
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Дмитрий22 от 24.12.22, 18:56:09
Цитата: p3452 от 24.12.22, 18:42:25Новая версия T-FLEX уже использует отечественное 3D ядро – RGK...

Впереди паровоза.... 
RGK используется частично, идёт работа. Работа будет продолжена, но спешить с этим не стоит. Пока Parasolid остаётся лучшим геометрическим ядром в T-FLEX.

Цитата: p3452 от 24.12.22, 18:42:25И, кстати, под Linux работает - напрямую, без каких-либо "программ-посредников".
Не правда, работает под эмулятором Wine, пока только T-FLEX DOCs умеет работать напрямую под Linux. Это разные программы.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: p3452 от 24.12.22, 19:31:37
Цитата: Дмитрий22 от 24.12.22, 18:56:09Впереди паровоза.... 
Точно - пока, только T‑FLEX DOCs...
Остальное, здесь (https://aftershock.news/?q=node/1176957&full)
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: СВ от 24.12.22, 22:54:43
 А T‑FLEX среди российских КАДов на каком месте по распространённости? К чему это спрашиваю: почему бы основным российским КАДам не объединится, не закертелится, так сказать. Например, создать единые библиотеки типа БСИ, Материалы и сортаменты и прочие.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Toptotal от 25.12.22, 00:23:37
Цитата: СВ от 24.12.22, 22:54:43Например, создать единые библиотеки типа БСИ, Материалы и сортаменты и прочие.
Жадность.. погоня за деньгами..
\ну и вопще переход не так прост нужно создавать по сути конвертер к предыдущим архивам 3д.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Toptotal от 25.12.22, 00:28:05
Цитата: IgorT от 24.12.22, 17:10:35На 2300 штук наберете?
Посчитайте сколько програм по стрительству! Это по сути все САПР. Система автоматического проектирования!!! Сюда не только чертежи входят.. расчеты фундаментов и ЖБ, разделы КМ. Проектирования трубопроводов и электрики !!! Это тоже сапр!
А еще системы расчета разные по электроники и электротехники. А сколько всяких PLM\PDM :) Даже я сделал себе mPDM :grin:  :laugh:  :bebebe:
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: GenTAPo от 25.12.22, 11:41:51
У меня установлен Линукс на виртуальном диске. Сам по себе без разных эмуляторов. Чтобы перейти на Линукс, надо, чтобы "голова", то есть сам КОМПАС был под него. Как везде сообщают, работа ведётся, но в какой стадии, неизвестно. Но и сама "голова" без приложений под Линукс никому не нужна. Поэтому, в превентивном порядке расчёты в приложении "Валы и механические передачи" сделаны под Линукс. Отрисовка пока нет, всё по той же причине, что нет под него КОМПАСа. Я всё протестировал и сравнивал отчёты сделанные под Win и под Lin. Всё совпадает. Для появления КОМПАС под Lin приложение подготовлено. Наверное и разработчики других приложений, зная что их ждёт, тоже работают.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Олеся_Орен от 26.12.22, 07:57:13
Цитата: СВ от 24.12.22, 22:54:43почему бы основным российским КАДам не объединится, не закертелится, так сказать. Например, создать единые библиотеки типа БСИ, Материалы и сортаменты и прочие.
Потому что тогда надо отказаться от капитализма и вернуться к социализму. И признать конкретный провал капитализма и рыночной экономики. Потому что либо мы все работаем на один большой проект, типа полета в космос Гагариным, либо мелко конкурируем между собой, устраивая грызню. Внутри этого большого проекта бесспорно здоровая конкуренция должна быть. Но без общей большой цели человечеству не выжить. И все инструменты и ресурсы должны быть выстроены для достижения этой цели.
Тогда не было бы изначально метаний и вопросов, о том строить ли отечественные сапр на импортном ядре. В этом плане АСКОН оказался дальновидней.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Петрович-47 от 26.12.22, 08:21:27
А что? у НаноКАДа импортное ядро?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: СВ от 26.12.22, 08:47:23
Цитата: Toptotal от 25.12.22, 00:23:37... переход не так прост нужно создавать по сути конвертер к предыдущим архивам 3д.
Как минимум, создание базы для наполнения библиотек - огромная экономия.
- - -
По ходу возник вопрос: в каком российском КАДе библиотека типа БСИ удобнее в работе (меньше кликов, удобнее поиск/редактирование)?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Алексей Дубовицкий от 26.12.22, 10:25:22
Цитата: Петрович-47 от 26.12.22, 08:21:27у НаноКАДа импортное ядро?
Используют два: ACIS (Dassault Systèmes) и C3D.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Николай от 26.12.22, 14:50:35
 Олеся_Орен, истину глаголете! :um:
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Starik от 26.12.22, 16:55:05
Цитата: Алексей Дубовицкий от 26.12.22, 10:25:22Используют два: ACIS (Dassault Systèmes) и C3D.
Не очень понял. На сколько помню C3D это как раз ядро Аскона. Т.е. Компаса.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Leo от 26.12.22, 17:18:45
Да, последний Нанокад переведен на наше ядро от АСКОН
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Алексей Дубовицкий от 26.12.22, 17:48:33
Цитата: Starik от 26.12.22, 16:55:05Не очень понял.
С 2018 года (nanoCAD 10) используют два ядра: иностранное ACIS и российское С3D (АСКОН, для модуля 3D).
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: p3452 от 26.12.22, 19:04:19
Оперативненько:
Вот как.png
И на чем же написано ЭТО и почему только "клиент"?
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Warlock-72 от 29.09.24, 19:53:09
Вот еще информация про "загадочное":
https://www.cnews.ru/news/top/2024-09-27_v_rossii_razrabotali_plan
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Lemieux от 30.09.24, 09:37:52
Цитата: p3452 от 26.12.22, 19:04:19И на чем же написано ЭТО и почему только "клиент"?
Я думаю на React'e каком-нибудь. Клиент, потому что серверу всё равно откуда к нему будет стучаться клиент, и он, сервер, уже давно написан под windows/linux, насколько я знаю.
Название: Re: Загадочные САПР.
Отправлено: Lemieux от 30.09.24, 09:41:54
Цитата: GenTAPo от 24.12.22, 17:53:10А вы в курсе, что в том же приложении ВиПМ расчёты зубчатых передач выполняются непосредственно в ядре.
Интересно конечно получается. Я думал API КОМПАС делает вызовы API ядра C3D. Это получается, что ядро заточили под плагин?

Цитата: GenTAPo от 24.12.22, 17:53:10Без использования ядра расчёт конической передачи с круговым зубом занимал 6-8 часов.
А что же плагин использовал?