дали задание сделать модель по чертежу.
С такими редко сталкиваюсь, обычно попроще
1 - Не подскажите какими операциями? По сечениям? Главный вид, смущают прямые вертикальные линии в центре.
Опыта работы с таким деталями нет... И есть ощущение, что не хватает размеров...
И вообще как подступиться. По сечениям?
По А-А сечение построю. Там как понял через 15 градусов радиусы.
Переходит в окружность ф1080...
А по А-А Точки контура. Сплайном связывать?
Если по сечениям можно выбрать траекторию, но тут I-I и II-II.... И еще сечения по вертикальному разрезу на А-А..
Просто вообще нет опыта работы с такими деталями.
Первый раз вижу такой чертёж...
По мне так не хватает либо ширины ручья для всех сечений, либо радиусов на видах I-I, I-II, II-II.
Тоже вижу в первый раз)))
я в первый раз делаю вообще подобное))
хорошо нарисую то что на А-А..
По сечениям тоже сделаю I-I и II-II
но напрашиваются и иные сечения.
И какой операцией это делать?
Понимаю могут быть по чертежу вопросы...
Но хотя бы сам принцип? По сечениям? Но тогда несколько направляющих? (два маленьких вида)
Понятно в центре хитрое сечение, строится без проблем....
Переходит в окружность ВСЕ ...
Но должно переходить хотя бы в двух сечениях, что в чертеже по траектории
А Компас позволяет такое? Или тут вообще поверхности всплывут? Тогда ужас для меня)))
ну не в тему.. но, что бы не плодить. Переделываю и доделываю библиотеку для Схем
Главное, нее понимаю, почему они это сразу не сделали...
Переделываю и их элементы (частые самые)
Это поковка. А какая поковка? С большим съемом материала при обработке или чуть-чуть, большая точность нужна или не очень?
Переходный участок - нет размеров.
- - -
Обязательно только по этому чертежу или можно сделать другую поковку, ориентируясь на деталь?
по детали ничего не знаю... Вот чертеж, делай модель))
По размерам чувствую не хватает их... Но хотя бы гуру скажите, как делать? По сечениям?
Но тогда направляющие линии что в сечениях?
в процессе... основная трудовая деятельность не позволяет полноценно окунуться в решение этой задачи. ::)
своих не бросаем ;)
По окружности.
хорошо. допустим есть все сечения.. И по главным осям, аналогично I-I II-II.
нет странных линий. Как строить по сечениям с несколькими еаправляющими?
Окружности с короткими прямыми участками.. А Компас позволит добавить скажем 4 направляющих в своем сечении?
Цитата: beginner от 13.12.22, 14:03:16в процессе... основная трудовая деятельность не позволяет полноценно окунуться в решение этой задачи. ::)
своих не бросаем ;)
Работайте братья)
Смотрю:
участок 2-2, исходя из его сечения, имеет постоянную ширину и угол наклона и переменную глубину, соответственно ПОЛУЧАЕТСЯ переменный радиус скругления (которым и достигается переменная глубина). Так?
Потом вижу: здесь что-то не то, при указанном профиле и условии, что скругление - это дуга окружности, не получается переменная глубина. ЛИБО это не дуга окружности. А что? Участки эллипсов различных размеров?
По мне: сначала определиться с профилем. Если главный вид - правильный, то можно совсем не по сечениям.
- - -
(Извиняюсь за ошибку: на смартфоне "пильгервалка" не разгдядел и принял за "поковка".)
задача может и простая... Но для меня темный лес. Не работал никак.. Так, баловался.
К тому же как и вы вижу нехватку размеров и данных.
Мне самое интересное, какой операцией.. Вроде 100 % сечения.. Но можно ли там 4 траектории.. Поэтому сразу дремучий лес.. поверхности
По СЕЧЕНИЯМ? Не работал с ними, самое простейшее делал...
Цитата: FR347 от 13.12.22, 14:44:26По СЕЧЕНИЯМ? Не работал с ними, самое простейшее делал...
всё всегда бывает в первый раз
я вот недавно осваивал "поверхность по сети кривых". Сначала не получалось... нервничал. А потом осенило и понеслась :)
Попробуйте для участка 2-2 построить сечения, соответствующие каждому радиусу (306,5; 295, 280; 265) и наложить их друг на друга (или строить друг на друге). Что получается (скриншот)?
Блин, косячно получилось аж стыдно показывать, но это я сам тупанул, неправильно построил два эскиза ну а дальше уже понеслось прицепом.
Ладно, завтра попробую исправить неправильные эскизы и будет всё красиво. Кстати, чертёж вполне достаточный, ну а кривизну напильником можно доработать. :)
или это ошибка или я не совсем понимаю как это сделано.
Но почему на главном виде отсутствует "угол выпуска", который показан на участке I-I ?
Углы начала и конца для этого участка даны на А-А.
Цитата: YNA от 13.12.22, 15:03:32...
Ладно, завтра попробую исправить неправильные эскизы и будет всё красиво. Кстати, чертёж вполне достаточный, ну а кривизну напильником можно доработать. :)
Считаете, что профили 1-1, 2-2 скруглены дугами окружности?
А эти линии на чертеже - прямые?
Профиль сложный.png
- - -
Профиль сложный -2.png
Получается, участок 1-1 "фрезеруется" (а точнее - токарится) одним профилем с радиусом "1", участок 2-2 "фрезеруется" другим профилем с радиусом "2", а участок 1-2 "фрезеруется" переменным профилем с переменным радиусом "?" А линии - не прямые.
Мне совершенно не понятно как делать переход I - II. На чертеже, на главном виде, визуально дуги просматриваются. Но как они получились? В смысле как их строить?
Переход от сечения 1-1 к 2-2 на участке дуги градусов в 60. Радиус вроде как переменным.
Цитата: СВ от 13.12.22, 15:38:44Переход от сечения 1-1 к 2-2 на участке дуги градусов в 60.
Это понятно. Но что он из себя представляет? Вы нарисовали это переход?
Пусть рисует АВТОР. Или он на готовенькое настроен?
А представляю я его так: есть два сечения (справа от А-А), вырез по сечениям по дуге (60 гр.). Переходы, ясное дело, скруглить.
- - - - -
https://yandex.ru/images/search?pos=20&img_url=http%3A%2F%2Fsrcyrl.metalgoldshell.com%2Fuploads%2F202132265%2Fcold-pilger-mandrel14011710622.jpg&text=%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D1%80-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BA&lr=9&rpt=simage&source=serp
Что у меня получается что-то непотребное. Вот половина детали. Пытался по чертежу построить переход сечениями
scr2.png
Ересь какая-то.
Дорисовал недостающее. Как мог...
Что-то не очень похоже на реальную деталь. Но соответствие чертежу старался обеспечить. Может где-то ошибся?
Отливка К20.m3d
Ну вот, утро вечера мудренее. Сегодня поправил эскизы и уже лучше выглядит.
Делал всё точно также как у вас, но только поверхностями и для операции по сечениям использовал осевую линию (окружность из первого эскиза).
Действительно на оригинал мало похоже, но на то и нужно трёхмерное моделирование, что бы показать суровую правду реальности. :cl:
Да уж, с поверхностями облом-с, трудно пересохранять в 19-ю версию. Пришлось делать телом.
Если в 19-й версии что то пойдёт не так, то всегда есть копия тела без истории (см. рис). Можете смело удалить все операции, а в этом теле-болванке "залить" паз и вырезать по новой, все эскизы на месте и готовы к использованию.
Сделал с модели разрез А-А, и что-то не получается проставить указанные на нём радиусы.
Хотя нет, радиусы именно те. Просто сбивает простановка размеров именно как на А-А: там все радиусы идут к оси валка, а на деле - совсем по-другому.
- - - -
Может, в К20 пересохраните?
- - - -
Сравнение: YNA (зелёный) и IgorT (толстая синяя), профили одинаковые, только со сдвигом.
Профиль сложный -3.png
Цитата: СВ от 14.12.22, 08:43:34Сравнение: YNA (зелёный) и IgorT (толстая синяя)
Это кто здесь зелёный?! :)))))
Вопрос к YNA:
- Как определяли углы на профиле ручья на переходном участке 1-2 ? Равномерное разбиение?
Цитата: СВ от 13.12.22, 16:35:08Пусть рисует АВТОР. Или он на готовенькое настроен?
А представляю я его так: есть два сечения (справа от А-А), вырез по сечениям по дуге (60 гр.). Переходы, ясное дело, скруглить.
- - - - -
https://yandex.ru/images/search?pos=20&img_url=http%3A%2F%2Fsrcyrl.metalgoldshell.com%2Fuploads%2F202132265%2Fcold-pilger-mandrel14011710622.jpg&text=%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D1%80-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BA&lr=9&rpt=simage&source=serp
Не правы... Мне самому интересно. Такое по работе не делаю. А Вам как обычно надо написать, гадость...
Я лишь спросил, какой операцией делать, Видят ли другие нехватку размеров.
Я попросил совета, всего лишь.
Тем более опыта с подобным нет...
Мне не нужен готовый ответ.. Подскажите... Где копать?
блин... делал делал, а в итоге не могу сохранить в более низкой версии (только 21-ая)
Делал поверхностями. Сечениями не получилось.
Цитата: FR347 от 14.12.22, 15:32:30Не правы... Мне самому интересно. Такое по работе не делаю.
А вы тут не причём. Мы разговариваем с Игорем, вот и всё. Я, к примеру, сказал, что вижу противоречия в линиях главного вида и размерах на А-А и сечениях. И потому не вижу смысла что-то строить, если не знаю что брать за основу для построения. А вы - АВТОР, - знаете, вам и решать/строить. Только от вас обратной связи нет. А люди стараются: целых три человека построили модель - как они её поняли. Так что грех вам жаловаться.
Цитата: СВ от 14.12.22, 16:32:05целых три человека
Что значит "целых три человека"? А может там было полтора или 2 с половиной землекопов? :-)))
Никто не говорит, что это не так.
Походу обнаружил у себя ошибку. Недосмотрел, что радиусы строятся от диаметра 1115, у меня они были от 1080.
Может быть это причина сдвига синего контура?
Отливка К20 d1115.m3d
В сечениях I-I II-II основная часть профиля ручья это дуга окружности?
Цитата: FR347 от 14.12.22, 15:32:30... Подскажите... Где копать?
Так модели же посмотреть Вам надо. Если что-то не понятно, спрашивайте.
Цитата: z011 от 14.12.22, 18:49:09В сечениях I-I II-II основная часть профиля ручья это дуга окружности?
Что-то вроде того.
Цитата: IgorT от 14.12.22, 19:08:50Что-то вроде того.
Каков радиус этой дуги, или насколько удалена от оси детали ближайшая к этой оси точка этой дуги?