Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструкторские и технологические задачи => Тема начата: Олеся_Орен от 25.05.22, 12:19:59

Название: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 25.05.22, 12:19:59
Нужно рассчитать швеллер на прогиб. И подобрать нужный швеллер при такой конструкции. Посоветуйте литературу, что и где почитать. Что то для чайников, потому что сопромат изучался очень давно. Можно схему нагружения и формулы для конкретного случая. Но, в целом, хорошие ссылки на хорошую литературу по расчетам (желательно с реальными и конкретными задачами и примерами) приветствуются.
(https://i.ibb.co/8dF2JVZ/image.jpg) (https://ibb.co/JyX2NPJ)
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Дмитрий22 от 25.05.22, 12:32:22
Добрый!
Есть учебники для Вузов. Сам по ним сдавал сопромат 20 лет назад:
1. Феодосьев В.И. Сопротивление материалов: Учеб. для вузов. - 10-е издание, перераб.
2) Сопротивление материалов: Учебник для вузов / Под общ. ред. акад. АН УССР Г.С. Писаренко.

Но если тензоры деформации Вам тяжело давались, то могу порекомендовать:

3) Тимошенко С.П. Сопротивление материалов. Ч. 1, 2. - М.: 1965.
Часть 1.
Часть 2.

Но имейте ввиду, последняя книга не дает всей глубины знаний по сопротивлению материалов, больше для прикладных задач.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 25.05.22, 12:46:23
Цитата: Дмитрий22 от 25.05.22, 12:32:22Сам по ним сдавал сопромат 20 лет назад
Я 17-18 лет назад сдавала. Тогда все было понятно.))) Сейчас смотрю на это все, как баран на ворота. Только общие понятия остались.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: IgorT от 25.05.22, 13:04:21
У меня вопрос: ориентация швеллера в конструкции чем обусловлена? Варианта поставить его вертикально, а не плашмя, нет возможности организовать?
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: beginner от 25.05.22, 13:10:34
Помню однажды преподаватель по деталям машин сказал: Инженер это не тот, кто всё знает, а тот, кто знает где найти.

Буквально неделю назад появилась необходимость в расчётах. Сначала хотел создать тему на форуме... благо тут есть много грамотных и готовых всегда помочь.
Но потом решил сделать это самостоятельно. И термех (статику) вспомнил и сопромат (изгиб и кручение) вспомнил... 20 лет прошло уже :)
Так что терпения желаю в восстановлении забытых знаний.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 25.05.22, 13:17:28
Цитата: Олеся_Орен от 25.05.22, 12:19:59Нужно рассчитать швеллер на прогиб. И подобрать нужный швеллер при такой конструкции.
По картинке непонятно, приварен швеллер или что-то лежит на нём свободно.
И не показаны места опирания швеллера обо что там он опирается. (Наверное, на края?)
Если приварен, то швеллер получится такой маленький, что у вас такого нет в наличии. Берите наименьший со склада. (Разговор идёт о горячекатаном "стандартном" швеллере?)
(Не говорю уже о назначении/ответственности конструкции и пр., т.е. коэффициенты для расчёта.)
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:28:11
Цитата: СВ от 25.05.22, 13:17:28По картинке непонятно, приварен швеллер или что-то лежит на нём свободно.
И не показаны места опирания швеллера обо что там он опирается. (Наверное, на края?)
Швеллеры приварены к днищу круглой штуковины весом 650 кг. Стоять это будет, как нарисовано. Закрепляться сваркой швеллер будет сверху и снизу за каркас.

Цитата: beginner от 25.05.22, 13:10:34Помню однажды преподаватель по деталям машин сказал: Инженер это не тот, кто всё знает, а тот, кто знает где найти.
А вы из какого города? Просто, мой препод по деталям машин говорил тоже самое. Может, и препод был один.)))
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: beginner от 25.05.22, 14:36:41
Цитата: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:28:11А вы из какого города? Просто, мой препод по деталям машин говорил тоже самое. Может, и препод был один.)))
г. Орёл.
ко мне на "ты" пожалуйста
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: IgorT от 25.05.22, 14:39:21
Цитата: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:28:11... Стоять это будет, как нарисовано...
Можете просветить меня почему именно так?
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 25.05.22, 14:42:52
Цитата: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:28:11А вы из какого города? Просто, мой препод по деталям машин говорил тоже самое. Может, и препод был один.)))
9 из 10-ти преподавателей так говорят. И ещё 10 из 10-ти двоечников/троечников, когда их ругают ...
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:49:48
Цитата: IgorT от 25.05.22, 14:39:21Можете просветить меня почему именно так?
Чем так плохо?
Цитата: СВ от 25.05.22, 14:42:529 из 10-ти преподавателей так говорят.
Похоже на то. А у нас еще препод цитировал исторический документ, пособие для инженеров Екатерининских времен.)))
Математичка шутила, что когда самолеты станут конструировать ее студенты, то она летать перестанет. Но к тому времени она уже лет 30 преподавала. Так что ее студенты давно строили самолеты. Но шутка осталась.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 25.05.22, 14:55:43
Цитата: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:49:48Чем так плохо?
Откройте ГОСТ на швеллер, сравните Wx и Wy, вот во столько раз и плохо.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: IgorT от 25.05.22, 14:58:13
Цитата: Олеся_Орен от 25.05.22, 14:49:48Чем так плохо?...
Это не плохо. Но так момент сопротивления теряем существенно.
Но если это мотивировано эстетикой или иными причинами, то вопросов нет.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Николай от 25.05.22, 15:07:26
Сначала-схема нагружения. А считаем после. Схема правильная?
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 25.05.22, 15:30:10
 Поверните на 90гр., как на исходном рисунке, вид сбоку, мне так кааатса . Заделка везде жёсткая (сварка).
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: p3452 от 25.05.22, 19:11:15
ЭТО (схема из поста №1) рассчитать не возможно - нет возможности составить расчетную схему, ничего не известно о принципах и условиях работы...
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 26.05.22, 07:10:06
(https://i.ibb.co/qyGmQqH/image.jpg) (https://ibb.co/TvXP3jQ)
Цитата: p3452 от 25.05.22, 19:11:15ничего не известно о принципах и условиях работы...
Цилиндрическая штука стоит внутри корпуса на швеллерах. Должно выдерживать собственный вес этой штуковины. Плюс в дно этого "тазика" будет бить распределенный поток жидкости.
Швеллеры решили развернуть.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Дмитрий22 от 26.05.22, 07:19:30
Направление вектора веса правильно указано?
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 26.05.22, 07:34:11
Цитата: Дмитрий22 от 26.05.22, 07:19:30Направление вектора веса правильно указано?
Да, стоит вертикально.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 26.05.22, 08:02:57
Цитата: Олеся_Орен от 26.05.22, 07:10:06Швеллеры решили развернуть.
На прочность этот разворот на 180гр. никак не влияет. Вот если повернуть на 90гр., то прочность возрастёт в Wx/Wy раза (3...5). (+ добавить рёбра в швеллер, в верхней четверти, как минимум, - где стык швеллера и круга.)
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: p3452 от 26.05.22, 13:11:47
Цитата: Олеся_Орен от 26.05.22, 07:10:06Плюс в дно этого "тазика" будет бить распределенный поток жидкости.
:-))) - еще и "поток"?
Пока не было "потока" можно было сказать что даже минимальный номер швеллера пройдет (предположив что это внецентренно сжатая стойка защемленная по обеим концам)...

На какой площади - "поток"? Куда девается "жидкость"? Какой объем жидкости(для расчета)? Какова плотность жидкости?
На счет "литературы" - можно брать любые книги по расчету металлоконструкций или Сопромату если в названии присутствует словосочетания: "в примерах", "на примерах", "с примерами"...
Например эта: Ободовский Б.А., Ханин С.Е. Сопротивление материалов в примерах и задачах.djvu (https://dwg.ru/lib/2277)
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: IgorT от 26.05.22, 13:32:44
А средствами Компаса сию задачу никак не решить? Я совсем не владею темой расчетов в К. Посему интересно.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: p3452 от 26.05.22, 14:11:13
Цитата: IgorT от 26.05.22, 13:32:44А средствами Компаса сию задачу никак не решить?
- Только малую часть.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Николай от 26.05.22, 16:53:42
Силу струи, бьющей из трубы, можно посчитать, умножив давление в трубе на площадь поперечного сечения тубы.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 26.05.22, 16:57:09
 Да какая там может быть сила, от водопроводной струи.
- - -
Что характерно, в Анурьеве именно такой схемы нет. Ближе всего схема 13, с переменным сечением балки. Но её нужно интерпретировать.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Олеся_Орен от 27.05.22, 06:32:49
Цитата: СВ от 26.05.22, 16:57:09Да какая там может быть сила, от водопроводной струи.
С чего вы взяли, что там струя воды. Жидкости бывают разные.

Цитата: Николай от 26.05.22, 16:53:42Силу струи, бьющей из трубы, можно посчитать, умножив давление в трубе на площадь поперечного сечения тубы.
Диаметр трубы 500 мм. Расстояние до дна "тазика" 2 м. Плотность жидкости - 760...840 кг/м3.
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: СВ от 27.05.22, 08:22:08
Цитата: Олеся_Орен от 27.05.22, 06:32:49С чего вы взяли, что там струя воды. Жидкости бывают разные.
А я и не брал. Просто надоело ВЫСПРАШИВАТЬ подробности, а на такое моё замечание, знаю, сразу прилетит нужный ответ ... Ещё есть что добавить или исходные данные полностью выданы?
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: p3452 от 27.05.22, 13:49:26
Цитата: p3452 от 25.05.22, 19:11:15ничего не известно о принципах и условиях работы...
???
Цитата: p3452 от 26.05.22, 13:11:47На какой площади - "поток"? Куда девается "жидкость"? Какой объем жидкости(для расчета)? Какова плотность жидкости?
???
Цитата: СВ от 27.05.22, 08:22:08Просто надоело ВЫСПРАШИВАТЬ подробности
:`(
Название: Re: Схема расчета швеллера на прогиб. Литература.
Отправлено: Николай от 27.05.22, 14:52:02
При давлении в трубе 2атм, при диаметре трубы 500мм реактивная сила будет около 4 тонн.  :cl: