Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструирование => 2D (черчение и оформление чертежей) => Тема начата: СВ от 14.01.20, 16:11:14

Название: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: СВ от 14.01.20, 16:11:14
 Настоящих нормоконтролёров не имеем, потому возник спор:
я - можно так (рис.1) и так (рис.2),
они - только как на рис.2. (другую группу отверстий также должны соединить осевые, просто не стал тратить время)
Осевые при прямоугольных координатах -1.png
Осевые при прямоугольных координатах -2.png
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: Студент 2015 от 14.01.20, 16:29:59
Мне 2 рис не очень нравиться. Я бы убрал центральную вертикальную ось, а поставил центральную горизонтальную ось, чтобы большие отверстия с резьбой были бы симметричны относительно неё.
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: СВ от 14.01.20, 16:40:52
 Осевые ИМЕННО ТАК ставит Компас, так что ему доверие есть (логика есть: осевые показывают, что размер относится как к тем отверстиям, что образмерены, так и к тем, что расположены как бы на продолжении, создаваемом осевыми). Нет доверия, что так - с "длинными" осевыми, - ОБЯЗАТЕЛЬНО делать.
 (А горизонтальную осевую ставить можно, но не обязательно - размеры задаются от края, а симметричность не критична.)
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: Дядя Костя от 14.01.20, 16:43:47
Цитата: СВ от 14.01.20, 16:11:14(рис.1) и так (рис.2),

Ни так, ни так нельзя.
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: студент от 14.01.20, 17:22:01
Имхо второй вариант правильный. Ключевая фраза "на одной оси". Ведь если ее, эту ось, не показать, то как понять что они на одной оси?
ЗЫ Я тоже не нормоконтроллер
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: СВ от 14.01.20, 17:36:26
 Ближе всех - рис.63 на стр.20, но и он - для частного случая симметричных деталей. И нигде нет примера ОБЩЕГО случая прямоугольного массива.
 Нет, НАШЁЛ: рис.92 на стр.29 - по варианту 2.
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: Умка от 15.01.20, 07:06:47
оба варианта верны рис.70 и 71 стр.22 ГОСТ 2.307-2011
у вас на чертежах пересечение размерной линии, что недопустимо
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: студент от 15.01.20, 08:54:56
Цитата: Дядя Костя от 14.01.20, 16:43:47Ни так, ни так нельзя.
А как льзя?
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: СВ от 15.01.20, 08:58:19
Цитата: Умка от 15.01.20, 07:06:47оба варианта верны рис.70 и 71 стр.22 ГОСТ 2.307-2011
эти рисунки о другом (о табличном образмеривании).
Рис.92 - как изображение подходит к моему вопросу, но говорится там о предельных отклонениях. Прямого указания, что размерные линии должны проходить через все отверстия - не нашёл. Или что отверстия должны соединяться осевыми (штрихпунктирными) линиями. Хотя из рисунков (особенно где отверстия в один ряд) это явно видно.
Цитата: Умка от 15.01.20, 07:06:47у вас на чертежах пересечение размерной линии, что недопустимо
Это называется - необходимо избегать (п.5.12). Избечь можно - если добавить доп.виды только для абсолютно правильного образмеривания, но тогда это будет противоречить тому, что "4.9. Количество изображений (видов, разрезов, сечений) должно быть наименьшим, но обеспечивающим полное представление о предмете при применении установленных в соответствующих стандартах условных обозначений, знаков и надписей".
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: Kirilius83 от 15.01.20, 09:34:31
Формально - надо как рис 2, иначе не очевидно что отв на одной линии.
На практике - конкретно для приведенного случая поймут и рис1, но в случае если будет несколько групп отв, близких по диаметру и по расположению (особенно когда два ряда вперемешку, расстояние между осями пара мм), то без осевых вообще сложно понять какое отв на какой оси расположено.
А чертеж должен быть однозначным, без всяких "подразумевается"

(https://gidro2000.ru/images/pictures/gost-26890-86/gost-26890-86-dft2.gif)
Название: Re: Простановка размеров: осевые линии на отверстиях
Отправлено: KiDim от 15.01.20, 10:38:54
Немного не по теме, но близко очень.
Работали с голландцами и наткнулись на такой вариант чтения чертежа. У них если ВИЗУАЛЬНО отверстия на одном уровне, то размер и осевые проставляют только у одного отверстия. Если уровень разный, то указывают и ставят оси. Чертежи максимально не захламляют оформлением. У нас такое не проходит, традиции, ЕСКД и просто личные предпочтения...  :-)))