Здравствуйте! Я занимаюсь проектированием лестниц и где-то месяц назад меня пересадили на компас.
Вот в чем вопрос:
Я создаю параметрические подсборки элементов лестниц.
Например:
Верхняя ступень- первая сборка
Промежуточная ступень - вторая сборка
Нижняя ступень - третья сборка
Площадка- четвертая сборка и т.д.
Я таким образом спроектировал подсборки, т.к. очень удобно задать параметрические зависимости и за 10 минут отстраивать лестницу.
Далее в модель накидываю верхнюю ступень, затем промежуточную с массивом по сетке на нужное количество, добавляю промежуточную площадку, добавляю еще ступеней и замыкаю нижней ступенью. Все это очень прекрасно, если бы не было подвоха.
Подвох в том, что теперь мне из 3д моделей нужно сделать чертежи, где каждый косоур состоит из части элементов каждой подсборки. Возможно ли это как то реализовать: показать отдельный косоур на чертеже?
Я нашел вариант с сокрытием отдельных деталей подсборок в дереве. Но это тот еще геморрой!
Может как-то можно разбить эти подсборки в модели на отдельные детали, а их уже группой сохранить как отдельную подсборку. Или какие-то есть манипуляции с чертежами?
Добавлю еще скринов, т.к. в прошлый пост вставились криво
как вариант - вставить общую сборку и командой местный разрез или какой другой (часть в дереве по скрывать. прямо на чертеже дерево вызвать) скрыть ненужное. основная надпись - отключить синхронизацию с чертежом.
Nemyheim
Вы правильно думаете, необходимо добавить ещё один уровень сборок
Детали
Ступени и площадки
Косоуры
Лестница
В компасе есть возможность выделить в дереве необходимые элементы и "Объединить компоненты в подсборку" но это кривой вариант, хотя и штатный.
Я обычно в таких случаях:
1. делаю копию файла - эту самую подсборку;
2. и удаляю в ней всё лишнее;
3. после возвращаюсь в исходный файл
4. и вышеуказанной штатной командой делаю подсборку с фиктивным файлом;
5. а затем подменяю её на сделанную на первом этапе отдельным файлом;
6. удаляю фиктивный файл.
При этом у меня сохраняются все наложения в обоих файлах и мне радостно...
Цитата: Kirilius83 от 25.03.19, 15:22:50
как вариант - вставить общую сборку и командой местный разрез или какой другой (часть в дереве по скрывать. прямо на чертеже дерево вызвать) скрыть ненужное. основная надпись - отключить синхронизацию с чертежом.
Ну, кстати, как костыль получилось сделать подобный вариант.
1. скрыл в дерве мелкие элементы типа метизов, ступени, перила и т.п.
2. Создал сечение и выделил в этом сечении элементы, которые нужно скрыть.
3. Создал новый вид на чертеже и разрушил его (или еще как-то можно просто отключить синхронизацию? не понял из вашего поста).
Спасибо за совет. Пока походим на костылях :-)))
Я вот чего не понимаю, когда создаешь вид с модели есть же рычажок "выбранные тела". Ключевое слово там "Тела" т.е. множественное. Но при выборе этой функции можно выбрать только одно тело. Может я что-то делаю не так? Или это уже особенность компаса?
Куда написать разработчикам, чтобы они взяли этот момент на вооружение?
Цитата: Петрович-47 от 25.03.19, 16:03:40
Nemyheim
Вы правильно думаете, необходимо добавить ещё один уровень сборок
Детали
Ступени и площадки
Косоуры
Лестница
В компасе есть возможность выделить в дереве необходимые элементы и "Объединить компоненты в подсборку" но это кривой вариант, хотя и штатный.
Я обычно в таких случаях:
1. делаю копию файла - эту самую подсборку;
2. и удаляю в ней всё лишнее;
3. после возвращаюсь в исходный файл
4. и вышеуказанной штатной командой делаю подсборку с фиктивным файлом;
5. а затем подменяю её на сделанную на первом этапе отдельным файлом;
6. удаляю фиктивный файл.
При этом у меня сохраняются все наложения в обоих файлах и мне радостно...
"Объединить компоненты в подсборку" не нашел эту функцию в сборке. Вы и так все расписали по пунктам, но я не совсем въехал. Можете повторить подробнее?
Тут многое зависит от версии Компаса. Если 18_1, то проблем с выделением и скрытием деталей или подсборок не будет. Можно про 3д модель вообще забыть. Если версия ниже, то да, мороки может быть много, придётся скорее всего с моделью колдовать.
Из сообщения не совсем понятно, что именно хотите получить? Скорее всего хотите что то выборочно показывать/скрывать в чертеже. Если так и версия ниже 18_1, то лучше наверное использовать копии сборок или исполнения, о чём уже сказано выше.
Это ПКМ в дереве
Nemyheim используйте для скринов латиницу, иначе так и будут криво вставляться.
Я теперь наконец понял что Вам надо - металлический каркас из обрезков в ступенях, тогда мой вариант не прокатит...
Мой совет: разбивайте сборку ступенек... в данном случае это методически не правильно (как сейчас принято говорить "непофеншую")
Поверьте на слово... правильное построение структуры изделия с лихвой окупается на последующих этапах...
ЗЫ: "разрушение" ступенек в сборке приведёт к потере наложенных в них связях, так что это не выход, придётся всё заново переделать.
Цитата: Петрович-47 от 25.03.19, 18:25:31
Поверьте на слово... правильное построение структуры изделия с лихвой окупается на последующих...
Я с вами полностью согласен! Поэтому и пересел с автокада на компас :-))) там у меня все было завязано на динамических блоках и атрибутах.
А может попробовать сделать зависимое исполнение?
В одном исполнении будет сборка со ступенями, в другом скрыты Ступени, в третьей левый каркас, в четвёртой правый...
Как я понимаю термин «зависимое исполнение» - это значит что при изменении параметров (например длины) в основном исполнении изменяются параметры и в зависимом?
Как же мне нравится во всем этом ковыряться!
Если вы хотите модернизировать саму сборку в модели, а не через чертёж, то действительно её лучше переделать так как будет удобно. Для различных вариантов можно использовать исполнения или копии сборок.
Если сборку переделывать нельзя, то есть обходное решение с макетом. Копируете сборку и разрушаете в ней все подсборки. Получается одноуровневая сборка с набором деталей. Её вставляете в чертёж как Макет, а все данные адресуете на исходную сборку. Теперь в чертеже с макета можно свободно скрывать детали а в самом макете создавать/разрушать различные подсборки. Но, думаю, это уж слишком заморочено. :)
Не знаю, правильно ли понял проблему, она видится мне такой: Вы создали подсборки, удобные для моделирования, но не соответствующие реальным, тем, на которые нужно делать чертежи.
Солидарен с
Цитата: YNA от 26.03.19, 06:17:56
Если вы хотите модернизировать саму сборку в модели, а не через чертёж, то действительно её лучше переделать так как будет удобно.
Сделайте ПРАВИЛЬНО, и всё. Вам ведь нужна не скорость (время) создания модели, а время на весь проект. И модель, кстати, по правильному методу тоже можно сделать быстро: косоур делать с использованием массивов, и ступеньки располагать массивом, разница по времени построения Сборки будет незначительной, а проект будет сделан БЫСТРЕЕ,
Простите! для собственного самообразования вопросик! Вас ист дас "косоур" :shu:
Косоур - это элемент тетивы лестницы , на который кладутся ступени. В отличии от элемента тетивы с пазами, ступени, в которые вкладываются.
(https://1poderevu.ru//wp-content/uploads/2014/10/Konstruktsiya-pryamoy-marshevoy-lestnitsyi.jpg)
А вот лестница без косоура - ступени сбоку не видны, они вставлены в пазы
(https://forum.ascon.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stroy-podskazka.ru%2Fimages%2Farticle%2Forig%2F2018%2F04%2Fustrojstvo-i-sozdanie-lestnichnoj-tetivy-kakuyu-funkciyu-ona-vypolnyaet-1.jpg&hash=89ed11313ee8112c64acd30b56c6b7f1cb07bed8)
Спасибо! Вот век живи век учись! А мне ведь тоже приходится лестницы конструировать и еще много всяких металлоконструкций!
Цитата: Nemyheim от 25.03.19, 23:47:38
... сборка со ступенями, ...
Ответьте себе на вопрос: Для чего она Вам? Существует ли она физически в реальном мире? или всё таки реальнее два косоура и массив ступенек?
Синхронизация - в настройках, основная надпись, там галка.
быстрее всего ПКМ на ОС, параметры чертежа, там в параметрах документа и ОС спряталсь
ЗЫ а я думал косоур в любом случае косоур, независимо от конструкции. а если ступени не видны, тогда что это - тетива?
т.е. либо тетива либо косоур? или тетива в любом случае есть?
Цитата: Петрович-47 от 26.03.19, 10:20:27
Ответьте себе на вопрос: Для чего она Вам? Существует ли она физически в реальном мире? или всё таки реальнее два косоура и массив ступенек?
Похоже разработчики компаса исходят исключительно из этой позиции...
Строить удобные подсборки? Для чего оно вам? Бросьте вы это все дурачество...
Цитата: Nemyheim от 25.03.19, 16:26:38
Я вот чего не понимаю, когда создаешь вид с модели есть же рычажок "выбранные тела". Ключевое слово там "Тела" т.е. множественное.
Но при выборе этой функции можно выбрать только одно тело. Может я что-то делаю не так?
Привыкайте в Компасе много такого :)
Пример ниже, но это одно и тоже
Цитата: Nemyheim от 26.03.19, 21:19:39
...Строить удобные подсборки? Для чего оно вам? Бросьте вы это все дурачество...
Странные утверждения для конструктора...
... делать тут уже нечего...
Цитата: Kirilius83 от 26.03.19, 11:37:56
т.е. либо тетива либо косоур? или тетива в любом случае есть?
Косоур - это тетива,
на которую ступени кладутся сверху. Тетивы может и не быть. Поищите пример в интернете "Парящие ступени"
Цитата: Петрович-47 от 27.03.19, 07:39:23
Странные утверждения для конструктора...
... делать тут уже нечего...
Не-е, пензяк правильно меркует: Компас - не либеральная программа, не даёт строить через ....
Цитата: СВ от 27.03.19, 13:54:13
Не-е, пензяк правильно меркует: Компас - не либеральная программа, не даёт строить через ....
:)))))
В общем с задачай я таки справился!
Как я ее решил:
1. Подсборки, я, конечно же, не перестраивал, т.к. с точки зрения конструирования лестницы - это для меня самый удобный вариант. Поверьте, я перепробовал много способов и в разных САПР. Для меня это принципиальный вариант построения. У меня по 10-15 проектов может быть в месяц.
2. Я собрал сборку из подсборок лестницу и создал зависимые исполнения
В одном исполнении у меня остается только каркас лестницы, нужный для схемы сборки. Остальное скрывается в дереве построения.
Во втором исполнении методом сечения скрываю ненужное и оставляю нужный мне косоур.
Далее в том же духе.
3. Создаю виды на чертеже для каждого исполнения с нужным мне косоуром.
Профит!
Этот метод хорош тем, что при перестроении модели перестраиваются все исполнения с сохранением скрытых/видимых деталей. Все чертежи сохраняют свою связь с моделью, а значит перестраиваются так же вместе с ней.
Цитата: СВ от 27.03.19, 13:54:13
Не-е, пензяк правильно меркует: Компас - не либеральная программа, не даёт строить через ....
Обо
сратзнатушки - перепрятушки, однако! :bebebe:
Решилась, задачка-то!
Цитата: Петрович-47 от 27.03.19, 07:39:23
Странные утверждения для конструктора...
... делать тут уже нечего...
Это был сарказм
Цитата: Nemyheim от 27.03.19, 17:01:47
В общем с задачей я таки справился!
Как я ее решил:
...
Профит!
Этот метод хорош тем, что при перестроении модели перестраиваются все исполнения с сохранением скрытых/видимых деталей. Все чертежи сохраняют свою связь с моделью, а значит перестраиваются так же вместе с ней.
Это просто замечательно!
- - - - - -
Появился ЧЕЛОВЕК с НЕЗАШОРЕННЫМ, можно сказать, взглядом.
Бесконечно радует. Хотелось бы посмотреть (если, конечно, есть время у автора темы): а если работать традиционными методами, получится лучше или нет? СРАВНЕНИЯ не хватает.
И чтобы была работающая спецификация, само собой!!!
Цитата: СВ от 27.03.19, 19:33:46
Это просто замечательно!
- - - - - -
Появился ЧЕЛОВЕК с НЕЗАШОРЕННЫМ, можно сказать, взглядом. Бесконечно радует. Хотелось бы посмотреть (если, конечно, есть время у автора темы): а если работать традиционными методами, получится лучше или нет? СРАВНЕНИЯ не хватает. И чтобы была работающая спецификация, само собой!!!
Спецификация само собой должна быть. Но над их настройкой я пока работаю.
Как закончу, думаю выкину.