Всем привет!
Подскажите, как грамотно построить данную деталь.
Сейчас я ее строю сгибая эскиз кольца (Эскиз "О" превращаю в листовое тело, затем сгибаю по линии).
Но дело в том, что центральное отверстие не является эллипсом. Если вырезать отверстие в уже согнутой детали инструментом "вырез в листовом теле", то кромки реза будут не перпендикулярны листу. Инструмент "Отверстие в листовом теле" не может вырезать отверстие в уже согнутой детали.
А вырезать выдавливанием!!!
Не поможет???
:)
1 - строим цилиндр
2 - отсекаем цилиндр вытягиванием эскиза
3 - строим отрезок (эскиз?)
4 - протягиваем отрезок по линии отсечения цилиндра
5 - придаем толщину.
5-й пункт можно и исключить, если в третьем пункте создать не эскиз, а прямоугольник в толщину листа. Только в этом случае будет отклонение от реального изгиба листа.
PS Прошу прощения, если такой метод в компасе будет геморройно осуществить. Говорю по аналогии с функционалом NX
Вот так устроит?
Развертка тоже строится.
bull, не понял вашего способа.
VIO, нет так не пойдет. Отверстие в согнутой детали на виде сверху должно быть круглым. Укрепляющее кольцо должно стыковаться с патрубком по периметру без зазора.
Цитата: rakamakafon от 08.08.18, 09:04:57
bull, не понял вашего способа....
имхо bull говорит, что надо построить геометрию детали поверхностью, а потом придать её толщину.
Мое решение:
Строю листовое тело (не гнутое).
Загибаю.
Строю вырез в загнутом листовом теле цилиндром.
Разворачиваю.
Делаю проекцию развернутого отверстия. Получаю эллипс.
Копирую эллипс и вставляю в листовое (не гнутое) тело.
Отверстие в разогнутом листовом теле должно быть эллиптическое. Параметры этого эллипса находятся из построения, показанного на рисунке. Нам главное найти длину большой полуоси, выделена зелёненькая, остальные параметры не важны.
Если лист толстый, то желательно проецировать на нижнюю грань, иначе, из-за параметров нейтрального слоя могут возникнуть пересечения. В любом случае это легко устраняется.
Если нужды в листовом теле нет, то построение упрощается, делается без всяких эллипсов и уже было многократно описано на форуме. :)
Цитироватьпостроить геометрию детали поверхностью, а потом придать её толщину
А потом можно будет ее развернуть?
Я нашел решение с построением вспомогательной детали.
1) строим вспомогательное согнутое листовое тело
2) в этом теле делаем отверстие нужного диаметра с помощью "вырез в листовом теле". Кромки выреза не перпендикулярны плоскости листа.
3) разгибаем вспомогательную деталь
4) создаем эскиз и проецируем наружные грани отверстия, копируем эскиз
5) Создаем новую листовую деталь из полученного сплайна, сгибаем
6) в согнутой детали кромки отверстия перпендикулярны плоскости листа
7) профит!
Возвращаясь к моему предложению в начале топика.
Держи с круглым отверстием.
:)
Вопрос: кольцо (а правильнее - шайба) действительно седлообразное, т.е. двойной кривизны или это ошибочное название?
Цитата: rakamakafon от 08.08.18, 09:24:53
А потом можно будет ее развернуть?...
В 15.2 имхо не получится развернуть.
А в 17 или 18 версии появилась возможность преобразовывать тела в листовые?
К17,1
Нет не появилось такой возможности.
VIO, есть одно условие - срез не может быть косым. Для тоненьких листов это не очень заметно, а вот для толстых будет уже грубейшей ошибкой. Вот посмотрите как сделана эта деталь. Тело листовое, все резы под прямым углом.
Скорее всего 6o6auko именно такое решение предлагал. :)
Цитата: YNA от 08.08.18, 10:22:31
VIO, есть одно условие - срез не может быть косым. Для тоненьких листов это не очень заметно, а вот для толстых будет уже грубейшей ошибкой. Вот посмотрите как сделана эта деталь. Тело листовое, все резы под прямым углом.
Скорее всего 6o6auko именно такое решение предлагал. :)
именно :)
А кто вам сказал что он косой, в развернутой детали делается отверстие, а после деталь сгибается.
Если сначала согнуть деталь, а потом просверлить отверстие, то о какой развертке идет речь?
Вы уж определитесь
ЦитироватьПодоконник должен выступать или быть вровень
:)
При втором способе изготовления детали в развертке нельзя сделать нужное отверстие, все кромки будут косыми.
Цитата: rakamakafon от 08.08.18, 09:04:57
bull, не понял вашего способа.
Сам способ описан предельно ясно. Что именно непонятно? А то, выполним ли он в компасе, я уже сказал, что не в курсе. И да, этот способ может не подойти для дальнейших манипуляций с использованием команд "листового тела".
Цитата: СВ от 08.08.18, 09:53:17
Вопрос: кольцо (а правильнее - шайба) действительно седлообразное, т.е. двойной кривизны или это ошибочное название?
На седло похоже и ладно :) Двойной кривизны нет, и это видно по картинкам топика.
Цитата: VIO от 08.08.18, 10:30:10
А кто вам сказал что он косой, в развернутой детали делается отверстие, а после деталь сгибается.
Ну ведь верно же! Вот это я тупанул нереально, хотя сегодня и не Понедельник. :-)))
Но тем не менее, вернёмся к "подоконнику". Отверстие в приложенной детали получилось не круглое и чем больше толщина листа, тем больше будет эта некруглость. Вот всё-таки косячёк в построении нашёлся. :)
Цитата: bull от 08.08.18, 10:41:37
Сам способ описан предельно ясно. Что именно непонятно? А то, выполним ли он в компасе, я уже сказал, что не в курсе. И да, этот способ может не подойти для дальнейших манипуляций с использованием команд "листового тела".На седло похоже и ладно :) Двойной кривизны нет, и это видно по картинкам топика.
В принципе можно, можно и развёртку получить.
https://youtu.be/g9YSyPkPjBY
Не, понравилось.
PS. Бывает.............
Цитата: bull от 08.08.18, 10:41:37
... Двойной кривизны нет, и это видно по картинкам топика.
Да кто их знает, этих топиков. Можно Ж сказать и противоположно: двойная кривизна ДОЛЖНА БЫТЬ, это же
видно по названию темы, а в модели её нет - так топик плохо "топчет", наверное (у него ТАКОЕ представление о двойной кривизне). Потому и спрашивает форум.
В общем, пока "допрос с пристрастием" не устроишь, уверенности не будет.
Например, такой ЯВНЫЙ ВОПРОС не освещён: ЭТО для дела или просто так? Если для дела, то в чём оно: создать развёртку детали, которую будут изготавливать? Как изготавливать: штамповать - за один переход или два (отверстие вырубается после гибки или до)? И т.д.
ну, тут уже теория вероятностей вступает в игру :)
Намного вероятней, что человек не смог правильно сформулировать вопрос, чем то, что описал всё правильно, а предоставил сутью вопроса то, что не соответствует этой сути и не указал на это...
PS Я не философ, только учусь :-)))
А может хватит нудеть?
Не нравится? Проходим мимо...
Атонетаксидишьнетаксвистишь...
Что то обсуждение прошло куда то в сторону. Модератор хмурит брови >:(
Цитата: Starik от 09.08.18, 09:12:41
Что то обсуждение прошло куда то в сторону. Модератор хмурит брови >:(
Хмурить не надо, тока тему закрыть.
PS. Всё сказано.
Пока не буду закрывать. Посмотрю как дальше будет. :um:
ТС что-то замолчал, видно разбирается в предложениях.
:)
Владимир Иванович,
Вы,имеете доступ, к библиотеке, что не так?
Борис Николаевич Вы имеете ввиду библиотеку разверток?
То она у меня стоит.
Топик Стартер (ТС) задавал вопрос как можно сделать данную деталь средствами Компаса.
И каждый предложил, тот способ в котором он хорошо разбирается.
В таком полном объёме как Вы в библиотеке не разбирается никто так Вам и карты в руки.
Я себя не считаю крутым специалистом в этой области, мною используется только 30 - 40% от всех её возможностей.
Большое спасибо Вам за показ ещё одной возможности Вашей библиотеки.
:fr: :)
Владимир Иванович, я специально сейчас показываю именно макроэлементы, все 3D модели сейчас библиотека строит макроэлементами, а это позволяет их редактировать.
Я так сделал.
Из минусов:
1 - видна линия стыков сгиба (не мешает)
2 - в первом эскизе размер большей стороны эллипса приходится брать из 4 эскиза.
Не могу взять сторону эллипса длины дуги 4-го эскиза автоматом (дуги и углы не попадают в переменные).
Всем спасибо за обсуждение, наиболее подходящим вариантом вышел способ товарища 6o6auko. Этот способ так же годится, если патрубок входит в накладку под углом. В этом случае проецируем обе кромки и оставляем наружный контур (усекаем внутренние части эллипсов)
Эта деталь для резки на плазме с последующей вальцовкой, лист 30ка. И загиб только в одной плоскости (не знал, что седла в двух плоскостях кривые :) )
Цитата: 6o6auko от 08.08.18, 09:17:13
Мое решение:
Строю листовое тело (не гнутое).
Загибаю.
Строю вырез в загнутом листовом теле цилиндром.
Разворачиваю.
Делаю проекцию развернутого отверстия. Получаю эллипс.
Копирую эллипс и вставляю в листовое (не гнутое) тело.
А вот интересно, а фаску под сварку когда делаете? У нас просто такая тема постоянна, но как делают на заводах я не в курсе, а шибко узнать хочется...