Форум пользователей ПО АСКОН

Профессиональные вопросы => Конструкторские и технологические задачи => Тема начата: ChocoPie от 31.05.18, 09:36:56

Название: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: ChocoPie от 31.05.18, 09:36:56
Добрый день, коллеги!

При простановке допусков формы и расположения на чертеже возникла следующая ситуация:
- необходимо проставить допуск соосности осей отверстий с их общей осью (0,01 мм)

- в ГОСТ 2.308-2011 есть следующий пункт:
"5.8 Если допуск относится к общей оси (плоскости симметрии) и из чертежа ясно, для каких поверхностей данная ось (плоскость симметрии) является общей, то рамку соединяют с осью (плоскостью симметрии)."
(https://ru.files.fm/thumb_show.php?i=z6tcyp94&view)

- можно ли проставить необходимый допуск так:
(https://ru.files.fm/thumb_show.php?i=x5y7maqm&view)

- или необходимо проставить его так, как это сделано в примере в Приложении Б к ГОСТ 2.308-2011:
(https://ru.files.fm/thumb_show.php?i=j3wsa7br&view)

Вопрос конечно смешной, но хочется прийти к общему стилю оформления)


Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: СВ от 31.05.18, 09:47:47
 Думается, разъяснение
Цитата: ChocoPie от 31.05.18, 09:36:56
- в ГОСТ 2.308-2011 есть следующий пункт:
"5.8 Если допуск относится к общей оси и из чертежа ясно, для каких поверхностей данная ось (плоскость симметрии) является общей, то рамку соединяют с осью"
не относится к Вашему вопросу. Оно подходит для случая, когда эта общая ось, например, параллельна чему-нибудь.
А так - просто соосность отверстий между собой (Вар.2, но без оси А). Если же ось, скажем, параллельна ещё чему-то, то тогда Вар.2, но для такого случая можно и иначе. (А для двух отверстий одного диаметра можно просто единый размер.)
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: Helicoid от 31.05.18, 09:58:26
Средний рисунок не корректен. Не указана соосность какого из отверстий относительно какого (между собой, или их общей оси относительно другой базы).
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: Kirilius83 от 31.05.18, 10:05:04
Исходите из того, кто будет читать чертеж и как он его поймет.
Второй вариант выглядит однозначно и так сказать "круто", первый же - для так сказать адекватных людей, которые если даже и не поймут с ходу, то переспросят и сделают как надо, а не будут потом утверждать что это де все читать надо совсем по другому и они не обязаны разбиратся в  нюансах оформления т.к. не конструктора.
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: СВ от 31.05.18, 10:16:51
 Кстати, этот метод
Цитата: Kirilius83 от 31.05.18, 10:05:04
Исходите из того, кто будет читать чертеж и как он его поймет.
очень даже неплох: показываете варианты разным изготовителям (технологам и станочникам) и спрашиваете у них, как понимают и что будут делать. Прежде всего работать именно с ними. Но - ВСЁ должно соответствовать ЕСКД.
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: ChocoPie от 31.05.18, 11:47:00
Спасибо всем за ответы! Попробуем пройтись по коллегам и показать варианты!
Цитата: СВ от 31.05.18, 09:47:47
Думается, разъяснениене относится к Вашему вопросу. Оно подходит для случая, когда эта общая ось, например, параллельна чему-нибудь.
А так - просто соосность отверстий между собой (Вар.2, но без оси А). Если же ось, скажем, параллельна ещё чему-то, то тогда Вар.2, но для такого случая можно и иначе. (А для двух отверстий одного диаметра можно просто единый размер.)

Коллега напирал именно на то, что ему нужно, чтобы отверстия были соосны относительно их общей оси (то есть вариант 2 с указанием базы А). Думаю, что это не то же самое, что просто соосность двух отверстий (без указания базы на общей оси).
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: konovalov от 31.05.18, 12:33:47
Страница из учебника... может поможет выбрать... :)
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: СВ от 31.05.18, 12:46:41
Цитата: ChocoPie от 31.05.18, 11:47:00
...
Коллега напирал именно на то, что ему нужно, чтобы отверстия были соосны относительно их общей оси (то есть вариант 2 с указанием базы А). Думаю, что это не то же самое, что просто соосность двух отверстий (без указания базы на общей оси).
А всё зависит от КОНКРЕТНОЙ ситуации/детали. Плюс, как мы уже договорились - от того, кто и как это понимает. (У нас тут на форуме до "драки" доходит - настолько разное понимание, например, зависимых/независимых допусков и пр.)
Название: Re: Допуск, относящийся к общей оси
Отправлено: ChocoPie от 31.05.18, 15:31:20
Цитата: konovalov от 31.05.18, 12:33:47
Страница из учебника... может поможет выбрать... :)

О, это супер))) Спасибо!

Цитата: СВ от 31.05.18, 12:46:41
А всё зависит от КОНКРЕТНОЙ ситуации/детали. Плюс, как мы уже договорились - от того, кто и как это понимает. (У нас тут на форуме до "драки" доходит - настолько разное понимание, например, зависимых/независимых допусков и пр.)

Надеюсь, до драки дело не дойдет)